Определение, фонетический (звуко-буквенный) разбор и разбор слова по составу
На данной странице представлено лексическое значение слова «лебедь», а также сделан звуко-буквенный разбор и разбор слова по составу с транскрипцией и ударениями.Оглавление:
- Значение слова
- Звуко-буквенный разбор
- Разбор по составу
Значение слова
ЛЕБЕДЬ, я, мн. и, ей, м. и (устар. и в народной словесности) и, мн. и, ей, ж. Большая водоплавающая птица сем. утиных с длинной, красиво изогнутой шеей. Белый л.
• Лебедь, рак и щука (разг. ирон.) о тех, кто действует несогласованно, вразнобой [по басне Крылова «Лебедь, щука и рак»].
Царевна-Лебедь, царевны-Лебеди в народных сказках: царевна, превращающаяся в лебедя.
Лебедь-кликун белый лебедь, издающий звучные клики.
Лебедь-шипун
| прил. лебединый, ая, ое и лебяжий, ья, ье. Лебединая стая. Лебяжий пух. Лебединая поступь (перен.: плавная). Лебединая песня (перен.: последнее проявление таланта).
Фонетический (звуко-буквенный) разбор
ле́бедь
лебедь — слово из 2 слогов: ле-бедь. Ударение падает на 1-й слог.
Транскрипция слова: [л’эб’ит’]
л — [л’] — согласный, звонкий непарный, сонорный (всегда звонкий), мягкий (парный)
е — [э] — гласный, ударный
б — [б’] — согласный, звонкий парный, мягкий (парный)
е — [и] — гласный, безударный
д — [т’] — согласный, глухой парный, мягкий (парный)
ь — не обозначает звука
В слове 6 букв и 5 звуков.
Цветовая схема: лебедь
Разбор слова «лебедь» по составу
лебедь
Части слова «лебедь»: лебедь
Состав слова:
лебедь — корень,
нулевое окончание,
лебедь — основа слова.
«Лебедь» фонетический разбор | Грамота
Что предполагается под фразой фонетический разбор слова «лебедь»? В первую очередь, безошибочно выполненная транскрипция, после которой будут проанализированы параметры всех звуков и букв данного существительного. Ниже на странице можно найти звуко-буквенный разбор слова «лебедь», базирующийся на этом правиле.
Фонетический разбор
Сначала нужно выяснить, сколько звуков и букв в слове «лебедь».
- Осуществляют дробление на слоги. Количество слогов соответствует числу гласных. Тут присутствуют два гласных (обе- «е»), таким образом, разбираемая единица речи является двухсложной: ле-бедь.
- Определяют численность букв и звуков. Здесь 6 б., но только 5 зв.
- Уточняется словесное ударение. Указанным параметром всегда наделен гласный: лЕбедь. Звуковое подчеркивание первой «е» явно демонстрирует, где «спряталось» ударение.
- Выясняется возможность слогопереноса. Существительное «лебедь» двухсложное, и перенос будет простым: ле-бедь.
Транскрипция
Для записи звукопроизношения графическим способом используются альтернативные символы транскрипции. Транскрибированный и словарный вариант написания как правило не идентичны. В словаре: «лебедь». В транскрипции: [л’эб’ит’].
Звуко-буквенный разбор
Производится разбор. Вне скобок обозначают букву, внутри – звук.
- л- [л’]- сонорный, мягкий, звонкий непарный, относится к группе согласных
- е- [э]- гласный, ударный
- б- [б’]- мягкий, относится к числу парных звонких, входит в категорию согласных
- е- [и]- гласный, безударный
- д- [т’]- мягкий, является парным глухим, позиционируется как согласный
- ь- [-]
Проверь себя: «Кино» фонетический разбор слова
Транскрипция слова существенно отличается от словарного варианта написания. «л» и «б» смягчаются за счет «соседства» с «е», которые, в свою очередь, превращаются в звук «э» и «и». При неторопливом произнесении слова все эти преобразования отчетливо слышны.
«Д» в этом примере обозначает звук [т’]. Оглушение произошло в связи с нахождением согласного в конце слово, а смягчение появилось благодаря «ь». Он не обозначает в транскрипции никаких звуков.
Раздел: ФонетикаСовсем или со всем как правильно?
В русском языке возможно как слитное, так и раздельное написание.Правильно Совсем – при слитном написании имеем дело с неизменяемым наречием, которое означает “полностью, совершенно, абсолютно”. В предложении слово отвечает на вопрос “как?”. В этом вопросе я совсем с тобой не согласна. Ты совсем не хочешь есть или… Читать дальше »
«Лебедь» фонетический звуко-буквенный разбор слова
Что предполагается под фразой фонетический разбор слова «лебедь»? В первую очередь, безошибочно выполненная транскрипция, после которой будут проанализированы параметры всех звуков и букв данного существительного. Ниже на странице можно найти звуко-буквенный разбор слова «лебедь», базирующийся на этом правиле.
Фонетический разбор
Сначала нужно выяснить, сколько звуков и букв в слове «лебедь».
- Осуществляют дробление на слоги. Количество слогов соответствует числу гласных. Тут присутствуют два гласных (обе- «е»), таким образом, разбираемая единица речи является двухсложной: ле-бедь.
- Определяют численность букв и звуков. Здесь 6 б., но только 5 зв.
- Уточняется словесное ударение. Указанным параметром всегда наделен гласный: лЕбедь. Звуковое подчеркивание первой «е» явно демонстрирует, где «спряталось» ударение.
- Выясняется возможность слогопереноса. Существительное «лебедь» двухсложное, и перенос будет простым: ле-бедь.
Транскрипция
Для записи звукопроизношения графическим способом используются альтернативные символы транскрипции. Транскрибированный и словарный вариант написания как правило не идентичны. В словаре: «лебедь». В транскрипции: [л’эб’ит’].
Звуко-буквенный разбор
Производится разбор. Вне скобок обозначают букву, внутри – звук.
- л- [л’]- сонорный, мягкий, звонкий непарный, относится к группе согласных
- е- [э]- гласный, ударный
- б- [б’]- мягкий, относится к числу парных звонких, входит в категорию согласных
- е- [и]- гласный, безударный
- д- [т’]- мягкий, является парным глухим, позиционируется как согласный
- ь- [-]
Проверь себя: «Кино» фонетический разбор слова
Транскрипция слова существенно отличается от словарного варианта написания. «л» и «б» смягчаются за счет «соседства» с «е», которые, в свою очередь, превращаются в звук «э» и «и». При неторопливом произнесении слова все эти преобразования отчетливо слышны.
«Д» в этом примере обозначает звук [т’]. Оглушение произошло в связи с нахождением согласного в конце слово, а смягчение появилось благодаря «ь». Он не обозначает в транскрипции никаких звуков.
| My beautiful black swan kyoko was killed, murdered. | Мой чудесный чёрный лебедь Киоко был убит, жестоко уничтожен. |
| I think he was attacked by the black swan. | Я считаю, что на него напал чёрный лебедь. |
| I was the villain in that little drama, Swan. | Я был злодеем в той маленькой драме, Свон. |
| There are four theatres in London of notable beauty: the Theatre, the Curtain Theatre, the Rose Theatre and the Swan Theatre. | В Лондоне есть четыре театра исключительной красоты: Театр, Кетен театр, Роуз театр и Свон театр. |
| Of all the theatres the largest and the most magnificent is the Swan Theatre: for it accommodates three thousand people. | Из всех театров крупнейшим и самым великолепным является Свон театр, ибо он вмещает три тысячи зрителей. |
| The actual date of the building and opening of the Swan Theatre is uncertain, but it was probably about 1596. | Фактическая дата строительства и открытия театра Свон является неопределенной, но, вероятно, это около 1596. |
| My friend and I wanted to see the famous ballet “Swan Lake” by Tchaikovskyi. | Мой друг и я хотели посмотреть знаменитый балет Чайковского Лебединое озеро. |
| Swan said he had heard the Shadowmasters were fortifying the south bank of the Ghoja ford. | Лебедь сказал, что слышал, будто Хозяева Теней укрепляют южный берег Годжийского брода. |
| That topiary is supposed to be an eel-swan, not a turtle-duck! | Этот куст должен был быть гусем-лебедем, а не утка-черепахой! |
| She’s finally hatched, and she’s turned into a beautiful swan. | Она наконец-то вылупилась из яйца и превратилась в прекрасного лебедя. |
| Melissa was the Black Swan at a charity ball in Philly last year. | Мелисса была Черным лебедем на благотворительном балу в Филадельфии в прошлом году. |
| Swan muttered something about the little bit needing a good dose of man to relax her. | Лебедь пробормотал нечто о девочке, которой для расслабления нужно принять хорошую порцию мужской ласки. |
| Swan can deposit another golden disk in Fort Knox. | Сван может отдавать на хранение свой второй золотой диск в Форт Нокс. |
| Blade, Swan, Mather, Narayan, and I watched from a low hill. | Нож, Лебедь, Махер, Нарайян и я вели наблюдение с небольшой возвышенности. |
| We had told Swan’s bunch little during the passage south from the Third Cataract. | По дороге от Третьего Порога к Таглиосу мы рассказывали Лебедю и его компании очень мало. |
| Right by the front door, by that old brass umbrella stand with the swan on it. | прямо у парадной двери, возле того старого, латунного зонтика, с лебедем. |
| He says that he leaves his swan maidens in the care of your leopards when he’s gone for a while. | Он говорил, что оставляет своих лебединок под присмотром леопардов, когда ему надо уехать. |
| Tony arranged for Swan to come here that night and kill you. | Тони велел Свону прийти сюда той ночью и убить тебя. |
| Are you suggesting I arranged for Swan to come here to blackmail her? | Я должен сказать, что велел Свону прийти и шантажировать мою жену? |
| Pure speculation would be Swan purchasing thermonuclear technology to have a scientist make him an amplifier that went all the way to 12. | Просто предположением была бы покупка Своном термоядерных технологий, чтобы ученый разработал для него усилитель со шкалой до 12. |
| Ladies and gentlemen, we are gathered here on this glorious day to witness the union of Edward Cullen and Bella Swan. | Дамы и господа, мы собрались здесь в этот великолепный день чтобы засвидетельствовать союз Эдварда Каллена и Беллы Свон. |
| Go to Swan Meadow, play in the golf pro game. | Езжай к богачам, играй в гольф-клубе. |
| And also for breaking the head off the ice swan so I could hold it against my pulled groin. | И за то, что отломала голову ледяного лебедя, чтобы я смог приложить её к паху. |
| Another black-swan disaster (another nuclear accident a la Fukushima or a major environmental catastrophe laid at the feet of fracking) would be a boon to Russia’s markets. | Еще одна аномальная катастрофа (еще одна атомная авария, как в Фукусиме, или крупная экологическая катастрофа в результате фрекинга) могут оказаться благом для российских рынков. |
| Or the ugly duckling grew up and became a swan. | Или гадкий утенок вырос и стал лебедем. |
| That made it the swan song (to the tune of Swan Lake broadcast on Channel One television) of the Soviet security establishment. | Путч стал лебединой песней советского истэблишмента из сферы безопасности (которую они спели под аккомпанемент «Лебединого озера», транслировавшегося по первому телеканалу). |
| The term comes from the fact that at one time, people thought all swans were white, but it only took the discovery of one black swan to disprove that theory. | Термин происходит от того, что в свое время, люди думали, что все лебеди белые, но достаточно было открытия одного черного лебедя, чтобы опровергнуть эту теорию. |
| I hope it isn’t a harbinger of a “black swan event” to come soon in the Greek-speaking world. | Я надеюсь, что это не предвестник Теории черного лебедя, которое может произойти в ближайшее время в греко-говорящем мире. |
| The Black Swan is an inn of repute in the High Street, at no distance from the station, and there we found the young lady waiting for us. | Черный лебедь оказался уважаемой в городе гостиницей на Хайд-стрит, совсем близко от станции, там мы и нашли молодую женщину. |
| We were just up on a ridge where we could look down into the Swan site. | Мы были на перевале, чтобы разглядеть Лебедь. |
| I think I can negate that energy… under the Swan. | Думаю, я могу уничтожить эту энергию, хранящуюся под Лебедеме. |
| The dharma folks at the swan worksite | Рабочие Dharma на станции Лебедь |
| And I will sculpt you a swan made entirely of molasses. | И вылеплю тебе лебедя полностью из черной патоки. |
| Not swan-feather, not Chester-pig-white. | Не лебединого пера, не цвета белой честерской свиньи. |
| We’re doing an excerpt from Swan Lake. | Мы танцуем Лебединое Озеро. |
| An enchanted lake, and a swan floating in the water. | Заколдованное озеро… Лебедь в воде. |
| To tell Jack Crawford that I sat in Hannibal Lecter’s cobalt blue dining room, an ostentatious herb garden with Leda and the swan over the fireplace and you having a fit in the comer. | Чтобы рассказать Джеку Кроуфорду, что я сидел в сине-зелёной столовой Доктора Лектера, с показным садом из трав, с Ледой и лебедем над камином и тобой, бьющимся в припадке в углу. |
| There you see the cravatted swan, a poor native of Canada; he has come a very long way to show us his brown and gray plumage and his little black cravat! | Смотрите, вот галстучный лебедь, бедное дитя Канады, явившееся издалека, чтобы показать нам свое коричневато-серое оперение, свой черный галстучек! |
| What is the event the Big Apple’s hoi polloi must be invited to or they’ll pull a Javert and swan dive off the Chrysler Building? | Какое событие увидят простолюдины из большого яблока, где выловят Жавера, и лебедь спрыгнет в воду с Кристал Билдинг? |
| Lara nourished him, nursed him by her care, by her swan-white loveliness, by the moist-breathed, throaty whispering of her questions and answers. | Его выкармливала, выхаживала Лара своими заботами, своей лебедино-белой прелестью, влажно дышащим горловым шепотом своих вопросов и ответов. |
| He said there was going to be a massive accident at the Swan. | Он сказал, что на Лебеде случится крупное происшествие. |
| You’re trying to win me over so I can assuage your guilt intentionally or not, Ms. Swan, you brought Marian back. | Ты пытаешь расположить меня к себе, чтобы я могла смягчить твою вину Специально или нет, мисс Свон, ты перенесла сюда Мэриан. |
| Deputy Swan, sheriff, cordon off the area. | Помощник Свон, шериф, установите ограждения. |
| The Black Swan was soaring high again. | И Черный Лебедь снова воспарил. |
| The swan must die to be reborn as a woman. | Лебедь должен умереть, чтобы переродиться в качестве женщины. |
| I’ve got some real good rye in that grip if you’ll bring it’ along, Mr. Swan. | Берите мой чемоданчик, мистер Суон, в нем найдется неплохое виски. |
| Happens that I go into the tailors’ shops and the movies… all shriveled up… impenetrable, like a felt swan… navigating on a water of origin and ash. | Случается, что внутри швейных мастерских и в кино блёклый, непроходимый, как войлочный лебедь что плавает в воде первопричины и пепла. |
| One took a swan dive into an empty pool and the other wrapped his Corolla around a tree. | Один ласточкой прыгнул в пустой бассейн, a другой обернул свою тачку вокруг дерева. |
| Swan, the device is armed and standing by for your word to activate. | Свон, установка снаряжена. Ждем твоего приказа на включение. |
| Miss Swan, you are treading where few who have dared tread survive. | Мисс Свон, ты ступаешь туда, где немногим дерзнувшим удалось выжить. |
| If the crow wants to be white like the swan will he chafe himself on the ground? | Если ворон захочет стать белыми как лебедь,.. … он что, будет тереться о землю? |
| Yeah,did a four-story swan dive onto that awning of the bakery. | Прыгнул ласточкой с четвертого этажа прямо на настил над пекарней |
| Paul’s eyes followed the swan gliding serenely across the lake; he did not dare to look at her. | Поль внимательно следил, как лебедь торжественно скользит по глади пруда, и не смел поднять глаза. |
| The vessel resembled a swan with its wings opened towards the wind, gliding on the water. | Казалось, это скользит по воде распластавший крылья лебедь. |
| There are still flecks of James Swan’s blood on them. | На ней все еще есть пятна крови Джеймса Свона. |
| Obelisk Contemporary Ballet Theater presents Flight Of The Swan. | Театр современного балета Обелиск представляет- Полет лебедя. |
| I slept on a cot next to a towel shaped like a swan wearing my sunglasses and plugged my seasick porthole with pages from the holy book. | Я спал на раскладушке вблизи полотенца в форме лебедя, в солнечных очках, заполонив свой иллюминатор страницами Библии. |
| Even I have to admit, this may just be my makeover swan song. | Даже я должна признать… это может быть просто лебединой песней моего имиджа. |
| We’ll be using the age-old tradition of turnip swan carving. | Мы по старой традиции займемся вырезанием лебедя из репы. |
| Oh, a swan, a frog, and a, uh, crane with a glandular condition? | О, лебедь, лягушка, и, эм, кран в состоянии желе? |
Определить пожалуйста род слова лебедь
Ответ:Сложносочиненное предложение
1. Солнце позолотило вершины деревьев, и они засияли нежным закатным светом.
2. По розовым кистям цветов деловито ползаю пчелы, а красивые бабочки порхают рядом.
Сложноподчиненное предложение
1. Путники увидели, что они находятся на маленькой поляне.
2. Лес наполняется звонкими голосами, когда восходит солнце.
Бессоюзное предложение
1. Облака над морем потемнели, море повеяло прохладой.
2. Солнце припекло, теплое дыхание поднималось от влажной земли.
Объяснение:
Прозвенел звонок. Синий шарик лопнул. Лужи замерзли. В лесу летит сорока. Тетрадь лежит на парте. Ласково греет солнце. Сверкнула ярко молния. Высокая березка стояла на широком лугу.
Вариант ответа «c»…
Бас-сейн В этом слове два слога
Почки раскрываются.На каждом зеленом клювике висит прозрачная светлая капля.Взяв одну почку,разотрешь между пальцами ,а потом будешь пахнуть приятным ароматом смолы берёзы,или тополя и черемухи.А тем временем вспоминаешь,как ты забирался вверх на дерево за блестящими,сочными ягодами.Ты ел их большим количеством,даже с косточками,и думал что от этого ничего кроме хорошего не было.Теплый вечер,к тому же стоит такая тишина,как будто ждешь чего-то сосредоточенно:ожидая какой нибудь случай в такой тишине.Вот,или кажется,пришло:будто деревья начинают шептаться между собой,как белая береза с другой издали разговаривают,и как зеленая свеча,стоит молодая осина,как черемуха черемухе передает ветку с раскрытыми ,приоткрытыми почками.Если нам сравнить,что мы звуками общаемся,а они ароматами,то сейчас каждая порода была бы окружена своим приятным запахом.
Когда начало смеркаться,в сумерках начали исчезать почки,но блестящие на них капли виднелись.Будто капли брали свет «у неба»и светили нам.Мне казалось,как будто я собрался идти навстречу одной смолистой почке,и раскрыться «другу» такому таинственному.И в то время все его преграды рассыпаются моему движению пылью ,такой ничтожной.
Лебедь: Перевод с русского на турецкий, значение, синонимы, антонимы, примеры предложений | HTML Translate | Русско-турецкий онлайн-переводчик
Хотя выбор времени был случайным, Портман с радостью воспользовалась возможностью изобразить персонажа, не похожего на ее роль в «Черном лебеде «.
Zamanlama tesadüfi olsa da, Portman Black Swan’daki rolüne benzemeyen bir karakter tasvir etme şansını memnuniyetle karşıladı.Начиная с 1902 года, Лебедев переезжал из университета в университет в России, начиная с Санкт-Петербургского института железнодорожного машиностроения.
1902’den başlayarak Lebedev, Saint-Petersburg Demiryolu Mühendisliği Enstitüsü’nden başlayarak Rusya’da üniversiteden üniversiteye taşındı.Лебедев родился в 1874 году в Люблине, учился в Варшавской школе.
Lebedev 1874’te Lublin’de doğdu ve Varşova’da okula gitti.Примерно в 1936 году эти слова были использованы в припеве одноименной песни на музыку Александра Александрова и слова Василия Лебедева-Кумача .
Yaklaşık 1936’da, Alexander Alexandrov’un müziği ve Vasily Lebedev-Kumach’ın sözleriyle aynı isimli bir şarkının korosunda sözler kullanıldı.Основные работы Лебедева посвящены полимеризации диеновых углеводородов.
Lebedev’in ana çalışmaları, dien hidrokarbonların polimerizasyonuna adanmıştır.В 1905 году он женился на своей второй жене, художнице Анне Остроумовой- Лебедевой .
1905 yılında ikinci eşi, sanatçı Anna Ostroumova-Lebedeva ile evlendi.Evening Standard и бывшее печатное издание The Independent частично принадлежат боссу британо-российских СМИ Евгению Лебедеву .
The Evening Standard ve eski basılı yayın The Independent, kısmen İngiliz-Rus medya patronu Evgeny Lebedev’e ait.Первый полностью синтетический каучук был синтезирован Сергеем Лебедевым в 1910 году.
İlk tam sentetik kauçuk, 1910’da Sergei Lebedev tarafından sentezlendi.В течение осени небо оживает, когда на Чесапик зимуют миллионы уток, гусей и лебедей .
Düşüş sırasında, gökyüzü bir milyon ördek, kaz ve kuğu Chesapeake’de kışlamaya döndükçe canlanır.Смотрите вон на двенадцать лебедей , в ликующем строю, / которых поздний юпитерианский Орел рассеял по небу; / теперь эти горят, теперь те смоляные обозревают.
Jubilant dizisinde yon on iki kuğuyu görün / kim geç Jove kartalı gökyüzüne dağıldı; / şimdi bunlar yanıyor, şimdi bunlar saha araştırması. Наконец она увидела перед собой сухую землю, высокие Голубые горы, на вершинах которых блестел белый снег, словно там поселилась стая лебедей . Sonunda önünde kuru toprak gördü, zirvelerinde beyaz kar parıldayan yüksek mavi dağlar, bir kuğu sürüsü oraya yerleşmiş gibi göründü.Однако в 1697 году голландские исследователи во главе с Виллемом де Вламингом стали первыми европейцами, увидевшими черных лебедей в Западной Австралии.
Bununla birlikte, 1697’de Willem de Vlamingh liderliğindeki Hollandalı kaşifler, Batı Avustralya’da siyah kuğu gören ilk Avrupalılar oldu.Маркер Swan из Worshipful Company of Vintners в синей форме во время подъема лебедей в 2011 году, Абингдон.
Worshipful Company of Vintners’ın mavi üniforması içinde 2011 kuğu yükselişi sırasında kuğu işareti, Abingdon.Подъем лебедей — это ежегодная церемония в Англии, во время которой лебедей-шипунов на Темзе собирают, ловят, окольцовывают, а затем выпускают.
Kuğu büyütme, İngiltere’de Thames Nehri üzerindeki dilsiz kuğuların toplandığı, yakalandığı, halkalandığı ve ardından serbest bırakıldığı yıllık bir törendir.Общий план тела у уток удлиненный и широкий, и у уток также относительно длинная шея, хотя и не такая длинная, как у гусей и лебедей .
Ördekler genel vücut planı uzun ve geniştir ve ördekler de kazlar ve kuğular kadar uzun boyunlu olmasa da nispeten uzun boyunludur.Верх «Королевский лебедь » с лебедем-шипуном во время подъема лебедей в 2010 году в Хенли-на-Темзе.
2010 yılında Henley-on-Thames’te yükselen bir Kraliçe kuğu saya ve sessiz kuğu.Зевс переоделся лебедем и соблазнил Леду.
Zeus kuğu kılığına girerek Leda’yı baştan çıkardı.Лютера часто изображают с лебедем в качестве атрибута, а в лютеранских церквях часто есть лебедь вместо флюгера.
Luther, özelliği olarak genellikle bir kuğu ile tasvir edilir ve Lutheran kiliselerde genellikle rüzgar gülü için kuğu bulunur.Птица была лебедем-кликуном , из которых около 7500, как полагают, прилетели в Великобританию зимой.
Kuş, kış aylarında yaklaşık 7500 kişinin İngiltere’ye geldiği düşünülen bir ötücü kuğu idi.В последние десятилетия кредитные кризисы не были редкостью или черным лебедем .
Son yıllarda kredi sıkışıklıkları nadir veya kara kuğu olayları olmadı.Несколько критиков отметили поразительное сходство между аниме-фильмом Сатоши Кона 1997 года «Perfect Blue» и «Черным лебедем » Аронофски.
Birkaç eleştirmen, Satoshi Kon’un 1997 anime filmi Perfect Blue ile Aronofsky’nin Black Swan arasında çarpıcı benzerlikler olduğunu belirtti.Отсюда лебеди мигрируют во Флориду.
Kuğular buradan Florida’ya göç ediyor.Великие лебеди плавали вокруг новичка и поглаживали его шею клювами, как приветствие.
Büyük kuğular yeni geleneğin etrafında yüzdüler ve bir karşılama olarak boynunu gagalarıyla okşadılar.Тихое озеро, плывут лебеди , мчатся парусники по воде.
Sakin bir göl, yüzen kuğular, suda yarışan yelkenli tekneler.Том считает, что лебеди еще более злобны, чем гуси.
Tom, kuğuların kazlardan bile daha vahşi olduğunu düşünüyor.Anatidae включает в себя уток и самых утиных водоплавающих птиц, таких как гуси и лебеди .
Anatidae, ördekleri ve kazlar ve kuğular gibi ördek benzeri su kuşlarını içerir.Озеро спокойное, по нему плавают лебеди .
Göl sakin, üzerinde yüzen kuğular var.По прерогативе Британской короны принадлежат все немаркированные лебеди-шипы в открытой воде.
Ayrıcalıklı bir hak olarak, British Crown, açık sudaki tüm işaretsiz dilsiz kuğuların mülkiyetine sahiptir.В устье реки обитают канадские гуси и лебеди .
Nehrin ağzında Kanada kazları ve kuğu popülasyonları var.Это только потому, что у вас еще нет лебединого клюва в глазнице.
Bunun nedeni, henüz göz yuvasında bir kuğu gagasının olmamasıdır.Во время заключительных титров главные актеры были указаны как их персонажи фильма, так и соответствующие им персонажи из « Лебединого озера».
Kapanış jeneriği sırasında, büyük oyuncu kadrosuna hem film karakterleri hem de Swan Lake’den karşılık gelen karakterleri olarak atıfta bulunuldu.Гипс из Лебединого холма, Виктория, Австралия.
Swan Hill, Victoria, Avustralya’dan alçıtaşı.Среди других работ этого периода — Вариации на тему рококо для виолончели с оркестром, Третья и Четвертая симфонии, балет » Лебединое озеро» и опера «Евгений Онегин».
Bu dönemin diğer eserleri arasında viyolonsel ve orkestra için Rokoko Teması Varyasyonları, Üçüncü ve Dördüncü Senfoniler, Kuğu Gölü balesi ve Eugene Onegin operası bulunmaktadır.«Царевна- лебедь » — американский музыкальный фэнтези-мультфильм 1994 года по мотивам балета « Лебединое озеро».
Kuğu Prenses, Kuğu Gölü balesine dayanan bir 1994 Amerikan animasyon müzikal fantastik filmidir.». «И мне нравятся светловолосые, с определенной походкой и лебединой шеей. В
«Ve sarışınları, belli bir yürüyüşü ve kuğu boynu ile seviyorum.Ранним утром 19 мая Чжао Цзыян отправился на Тяньаньмэнь, чтобы исполнить то, что стало его политической лебединой песней.
19 Mayıs sabahı erken saatlerde Zhao Ziyang, siyasi kuğu şarkısı haline gelen şarkısıyla Tiananmen’e gitti.Финал ирландского дерби должен был стать последней лебединой песней для великого чемпиона Пигаль Уандер, которому сейчас четыре с половиной года, он тогда был на пенсии.
İrlanda Derbi finali, şu anda dört buçuk yaşında olan büyük şampiyon Pigalle Wonder için son bir kuğu şarkısı olacaktı, daha sonra emekli oldu.В Лебедином озере Тупику, Спиду и Жан-Бобу удается освободить Одетту из темницы через дуэль с двумя голодными аллигаторами, и она летит в замок, но уже слишком поздно.
Swan Lake’de Puffin, Speed ve JeanBob, Odette’i zindandan iki aç timsahla bir düelloda kurtarmayı başarır ve kaleye uçar, ancak çok geç kalmıştır.Она родилась Эми Лайон в Лебедином коттедже, Несс близ Нестона, Чешир, Англия, дочь Генри Лайона, кузнеца, который умер, когда ей было два месяца.
Amy Lyon, İngiltere, Cheshire, Neston yakınlarındaki Swan Cottage’da, iki aylıkken ölen bir demirci olan Henry Lyon’un kızı olarak dünyaya geldi.Лебединый подъем в Кукхэме, Стэнли Спенсер, холст, масло, 1915-19.
Stanley Spencer’ın Cookham’da Kuğu Yükselişi, tuval üzerine yağlıboya, 1915-19.Нина Сайерс-28-летняя танцовщица в труппе Нью-Йоркского городского балета, которая готовится открыть свой новый сезон » Лебединым озером» Чайковского.
Nina Sayers, yeni sezonunu Çaykovski’nin Kuğu Gölü ile açmaya hazırlanan New York’ta bir bale şirketinde 28 yaşında bir dansçı.Этот последний поворот событий происходит на фоне слухов о том, что группа лебедка будет выкуплен магната Вергилий Лазовича.
Olayların bu son dönüşü, Winch Group’un patron Virgil Nazatchov tarafından satın alınacağı söylentilerinin arkasında geliyor.Марконе щелкнул выключателем возле электрической лебедки , и трос начал выходить из строя.
Marcone elektrikli vincin yanındaki bir düğmeye bastı ve kablo oynamaya başladı.Майкл Толланд с трудом поднялся на ноги на наклонной палубе и посмотрел поверх якорной катушки на обтрепанный трос лебедки , на котором раньше висел «Тритон».
Michael Tolland, eğimli güvertede ayağa kalktı ve Triton’un asıldığı yıpranmış vinç kablosundaki çapa makarasına baktı.Лебедки частично вытащили самолет обратно на взлетно-посадочную полосу, с его носом из воды.
Vinçler uçağı kısmen pervaneye çekti ve sivri uçları sudan çıkmıştı.Нейт и Салли находят Марлоу с помощью лебедки , чтобы вытащить судно из воды.
Nate ve Sully, gemiyi sulardan kurtarmak için bir vinç kullanarak Marlowe’u bulur.Внедрение лебедки и шкива вскоре привело к повсеместной замене аппарелей как основного средства вертикального движения.
Vinç ve kasnaklı vincin piyasaya sürülmesi, kısa sürede dikey hareketin ana aracı olarak rampaların yaygın bir şekilde değiştirilmesine yol açtı.Лебедки и подъемники также являются применением вариаторов, особенно для тех, которые адаптируют передаточное отношение к крутящему моменту сопротивления.
Vinçler ve kaldırma tertibatları da, özellikle şanzıman oranını dirençli torka uyarlayanlar için bir CVT uygulamasıdır.Кран Roman Polyspaston при работе четырех человек по обе стороны лебедки мог поднять 3000 кг.
Roman Polyspaston vinci, vincin her iki yanında dört adam tarafından çalıştırıldığında 3000 kg kaldırabilirdi.Самый простой римский кран, триспастос, состоял из однобалочной стрелы, лебедки , троса и блока с тремя шкивами.
En basit Roma vinci olan trispastos, tek kirişli bir kaldırma kolu, bir vinç, bir halat ve üç makara içeren bir bloktan oluşuyordu.Я никогда раньше не пользовался лебедкой . Не могли бы вы показать мне, как это делается?
Daha önce hiç vinç kullanmadım. Bana nasıl olduğunu gösterebilir misin?Старый корабль был оснащен дизельным двигателем и новой морской лебедкой .
Eski gemiye bir dizel motor ve yeni bir deniz vinci takılmıştı.Этот корабль оснащен лебедкой , чтобы поднять якорь.
Bu gemi, çapayı kaldırması için bir ırgatla donatılmış.Вам повезет больше с подъемниками и лебедкой на верфи!
Tersanenin aşağısındaki vinçlerle ve vinçle daha fazla şansın olacak!Наверное, просто подними эту лодку лебедкой .
Muhtemelen bu tekneyi yukarı kaldır.Хватай лебедку и тащи грузовик.
Bir vinci kap ve kamyonu çek.А что насчет новых лебедок , Ханси?
Peki ya yeni vinçler, Hansi?На судах также часто используются дизельные генераторы, иногда не только для обеспечения вспомогательной энергии для освещения, вентиляторов, лебедок и т. Д.
Gemiler de sıklıkla dizel jeneratörler kullanırlar, bazen sadece ışıklar, fanlar, vinçler vb. İçin yardımcı güç sağlamak için değilШталь и Лебедун описывают вспышку массового социогенного заболевания в центре обработки данных университетского городка на Среднем Западе США в 1974 году.
Stahl ve Lebedun, 1974’te Amerika Birleşik Devletleri’nin orta batısındaki bir üniversite kasabasının veri merkezinde kitlesel sosyojenik bir hastalık salgınını anlatıyorlar.Белый лебедь , гусь и утка плавают, Баклан ныряет. К ним можно добавить водяную курицу, пеликана и так далее.
Beyaz kuğu, kaz ve ördek yüzüyor; Karabatak dalışı. Bunlara su tavuğu, pelikan vb.Корабль нырнул, словно лебедь , сквозь волны и снова и снова поднимался на своих высоких гребнях.
Gemi dalgaların arasından bir kuğu gibi daldı ve yükselen tepelerinde tekrar tekrar yükseldi.Если ветер случайно подхватывал ее длинную серебристую вуаль и кто-нибудь видел ее, то все думали, что это лебедь машет крыльями.
Rüzgar uzun simli peçesini yakaladıysa ve biri onu gördüyse, sadece kanatlarını çırpan bir kuğu olduğunu düşünüyorlardı.Но что он увидел в прозрачном ручье внизу? Его собственный образ: уже не темно-серая птица, уродливая и неприятная на вид, а грациозный и прекрасный лебедь .
Fakat aşağıdaki net akışta ne gördü? Kendi imajı; artık karanlık, gri bir kuş değil, çirkin ve bakılması hoş değil, zarif ve güzel bir kuğu.Лебедь сказал, что слышал, будто Повелители теней укрепляют Южный берег брода Годжа.
Swan o Shadowmasters Ghoja ford güney banka takviye edildi duymuştu söyledi.Сладкий робот- лебедь Ботсваны.
Botsvana’nın tatlı robot kuğu.В рассказе Петра Чайковского в эпизоде телесериала 1959 года о Диснейленде изображен автомат- лебедь , превращающийся в настоящего танцора балета.
Disneyland’in 1959 TV dizisi bölümündeki Peter Tchaikovsky Hikayesi, gerçek bir balerin haline dönüşen bir kuğu otomatına sahiptir.Работая исключительно на возобновляемых источниках энергии, Лебедь и небольшая команда жили и отправляли радиопередачи с электронной базы через интернет в течение двух недель.
Tamamen yenilenebilir enerjiden güç alan Swan ve küçük bir ekip, iki hafta boyunca internet aracılığıyla E-üssünden yayınlar yaşadı ve gönderdi.Премьера фильма «Черный лебедь » состоялась 1 сентября 2010 года в качестве фильма-открытия 67-го Венецианского международного кинофестиваля.
Black Swan, 1 Eylül 2010’da 67. Venedik Uluslararası Film Festivali’nin açılış filmi olarak prömiyerini yaptıЧерез три года после достижения Южного полюса Лебедь собрал команду из восьми человек из семи стран для попытки покорить Северный полюс.
Swan, Güney Kutbu’na ulaştıktan üç yıl sonra, Kuzey Kutbu’na bir girişim için yedi ülkeden sekiz kişilik bir ekip oluşturdu.Австралийский футбольный клуб «Оттава Лебедь » сыграл 3 выставочные игры в 2007 году, прежде чем стать некоммерческим обществом в 2008 году.
Ottawa Swans Avustralya Futbol Kulübü, 2008’de kar amacı gütmeyen bir topluluk haline gelmeden önce 2007’de 3 galibiyet maçı oynadı.В 2002 году Лебедь и его парусник 2041 отправились в самое длинное сухопутное плавание в истории.
2002 yılında, Swan ve 2041 yelkenli teknesi tarihin en uzun kara yolculuğuna çıktı.Fox Searchlight Pictures распространила фильм «Черный лебедь » и выделила на производство фильма 10–12 миллионов долларов.
Fox Searchlight Pictures, Black Swan’ı dağıttı ve filme 10-12 milyon dolarlık bir yapım bütçesi verdi.Мировая премьера фильма «Черный лебедь » состоялась 1 сентября 2010 года
Black Swan dünya prömiyerini 1 Eylül 2010’da 67. Venedik Film Festivali’nin açılış filmi olarak yaptı.Прыгающий молодой олень или яркий сияющий лебедь ?
Zıplayan genç bir geyik mi, yoksa parlak parlayan bir kuğu mu?Ночью Лебедь выезжает к озеру и вызывает Черные Черепа, трубя в мистический рог.
Swan, geceleri göle gider ve mistik bir korna çalarak Kara Kafatasları çağırır.Талеб утверждает, что событие «черный лебедь » зависит от наблюдателя.
Taleb, siyah kuğu olayının gözlemciye bağlı olduğunu belirtir.«Составление текста по опорным словам»
Цели урока:
Образовательные:
- научить составлять текст, используя опорные слова по теме;
- используя различные разделы русского языка, познакомить со словарным словом «лебедь»;
- использовать межпредметные связи.
Развивающие:
- развивать креативное мышление, память, речь, внимание, эмоции, чувство вкуса.
Воспитательные:
- воспитывать бережное отношение к природе, сострадание;
- уважение к товарищам, ответственность;
- прививать любовь к классической музыке, живописи.
Оборудование:
- аудиозаписи классической музыки,
- репродукция картины М.Врубеля «Царевна-лебедь»,
- рисунки с изображением водоплавающих птиц,
- листы бумаги для транскрипции слова.
ХОД УРОКА
1. Постановка целей к уроку.
Учитель: На занятии вам помогут знания, приобретенные на уроках чтения, окружающего мира, русского языка. Сегодня вы попытаетесь самостоятельно составить текст, это творческое задание. Будьте внимательны на уроке, постарайтесь работать не только голой, но и подключите свои чувства.
2. Психологический настрой на предстоящую работу.
Учитель: Вспомните, какие органы чувств помогают нам воспринимать окружающую действительность?
Дети: Органы зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса.
Учитель: Когда вы услышите прекрасную музыку, подключите к работе все органы чувств и постарайтесь представить какую-нибудь картину.
Звучит Сен-Санс «Лебедь».
Комментарий учителя: Закройте глаза. Представьте летнее утро. Перед вами небольшое озеро, дует легкий ветерок, почувствуйте, как он ласкает ваше тело, пахнет водорослями, на небе – редкие облака, лучи солнца переливаются на воде, вы один, вам спокойно и легко. Вы уже хотите уходить, но вдруг замечаете как из зарослей камыша, вопросительно и гордо изогнув шеи, выплывают…
– Кто выплывает, кого вы представили?
Вероятно, дети дадут разные ответы. Необходимо остановиться на варианте: лебеди.
Учитель: Объясните, почему вам представились лебеди?
3. Закрепление знаний. Подготовительная работа.
а) Лексика. Фразеология.
Учитель:
Возле старого пруда
Много зрителей всегда.
Здесь, в тени густых ветвей,
Кормят дети лебедей.
Кормят белых птиц и черных,
Как из мрамора точеных.
Учитель: Постарайтесь определить лексическое значение слова «лебедь».
Дети: Лебеди – это птицы. Лебеди – водоплавающие, перелетные птицы.
Учитель: Что вы знаете о лебедях?
Дети: Возможные ответы:
- Занесены в Красную книгу, очень красивые, грациозные, чаще белые, реже – черные;
- дикие животные, любят свободу, встречаются в зоопарках, в паре лебеди верны друг другу.
Учитель: Когда люди верны и преданны друг другу, про их отношения говорят… Лебединая верность.
– Лебединая верность – это фразеологизм или устойчивое словосочетание.
– Какие еще фразеологизмы вы знаете?
Учитель: Образ лебедя в своих произведениях воплощали поэты, писатели, композиторы, художники. Приведите примеры.
(«Лебединое озеро» П.И.Чайковский, «Лебедь» Сен-Санс, «Царевна-Лебедь» М.Врубель, «Дикие лебеди» Г.Х.Андерсен, «Гуси-лебеди», «Сказка о царе Салтане, сыне его славном Гвидоне, прекрасной Царевне-Лебеди» А.С.Пушкин.)
б) Фонетика.
Учитель: Как вы думаете, всегда ли написание слова соответствует его произношению?
Давайте проверим на слове «лебедь».
Учитель: Кто хочет сделать транскрипцию слова «лебедь»?
4– 5 человек выходят к доске, транскрипируют слово на заранее приготовленных листах бумаги. Остальные учащиеся пытаются самостоятельно выполнить это задание в тетрадях. Далее учитель предлагает классу проверить варианты транскрипции слова «лебедь». Дети выбирают правильный вариант, исправляют ошибки, выделяют сомнительные буквы в слове.
Лебедь – [ л`э б`и т` ]
в) Орфография.
Учитель: Мы выяснили, как произносится слово «лебедь», теперь узнаем, как оно грамотно записывается. Откройте учебники на странице «Словарь», найдите слово «лебедь».
– Что вы заметили?
Дети: Правописание и произношение слова расходятся. В слове «лебедь» две орфограммы.
Учитель: Запомните правописание слова. Запишите в тетрадях. Один ученик записывает слово на доске, ставит ударение, подчеркивает безударную гласную.
– Какая еще орфограмма встретилась в этом слове?
– Как проверить написание слова?
Запишите проверочное слово. Один ученик записывает на доске.
Словарь: лебедь – лебеди.
г) Морфология.
На доске записаны слова: осень, улетели, дожди, наступила, лебеди, льют.
Учитель: Разделите слова на группы, объясните признак деления.
Дети: Имена существительные: осень, дожди, лебеди. Глаголы: улетели, наступила, льют.
Учитель: Составьте предложения, используя существительные и глаголы.
Дети: Наступила осень. Льют дожди. Улетели лебеди.
Учитель: Можно ли назвать получившиеся предложения текстом? Почему?
Как называются такие предложения? (Распространенные или нераспространенные?)
Распространите предложения.
Дети: Наступила поздняя осень. Льют частые дожди. Улетели дикие лебеди.
Учитель: Какая часть речи помогла нам сделать предложения более интересными?
Запишите получившиеся предложения. Подчеркните имена прилагательные волнистой линией.
4. Составление текста по опорным словам.
Учитель: На доске записаны слова: рыбалка, дед Иван, карась, щука, камыши, лебеди, лебедята, сеть, крик, лапа, лодка, спасение, жизнь.
– По какому признаку можно объединить все слова?
Дети: Все слова – имена существительные.
Учитель: Как вы думаете, можно ли составить текст, используя предложенные слова, о чем или о ком он может быть?
Используя предложенные слова, устно составьте рассказ. Окончания у слов можно менять.
Устно дети составляют текст, учитель и ребята корректируют, предложенные варианты, обращая внимание на речевые ошибки.
Когда дети придут к единому варианту, можно предложить придумать заголовок. Все варианты заголовков учитель выписывает на доске.
За 10–15 минут до конца урока ученики записывают текст.
Приблизительный вариант рассказа:
Случай на рыбалке.
Ранним утром дед Иван отправился на рыбалку. Хорошо ловились караси и щуки. Вдруг в камышах дед заметил двух лебедей. Один лебедь сильно кричал. Его лапа попала в сети. Дед Иван подплыл к лебедю на лодке и спас его.
5. Проверка работы. Подведение итогов.
6. Домашнее задание.
Стенограмма интервью Дональда Трампа с Джонатаном Своном из Axios на канале HBO
Джонатан Свон: (00:52)
Большое спасибо за то, что приняли нас. Мы здесь, господин президент. Спасибо. Келли.
Президент Дональд Трамп: (01:07)
Хорошо.
Джонатан Свон: (01:09)
Господин Президент, спасибо, что присоединились к нам.
Президент Дональд Трамп: (01:10)
Большое спасибо.
Джонатан Свон: (01:11)
Благодарим вас за то, что вы нашли время, и ценим ваше стремление ответить на наши вопросы.
Президент Дональд Трамп: (01:16)
Конечно.
Джонатан Свон: (01:16)
Мы очень ценим это. На протяжении многих лет я слышал, как вы говорили о своей приверженности философии, называемой позитивным мышлением. Это мантра, что если вы во что-то верите, если вы визуализируете это, то это произойдет?
Президент Дональд Трамп: (01:29)
В некоторой степени. Я также думаю о обратной стороне. Я делаю. Меня очень уважают за позитивное мышление, но я думаю и о обратных, потому что только дурак не думает.
Джонатан Свон: (01:40)
В какой степени, по вашему мнению, такое позитивное мышление подходит для борьбы с самой страшной пандемией, которую мы наблюдали за столетие?
Президент Дональд Дж. Трамп: (01:49)
Я думаю, у вас должен быть позитивный взгляд на вещи. В противном случае у вас не было бы ничего без позитивного взгляда. Я думаю, что мы проделали невероятную работу между вентиляторами и остановкой прихода очень инфицированных людей из Китая, то есть запретом для Китая, чего, честно говоря, никто не хотел, чтобы я делал, практически никто, потому что это было в самом начале января.Тогда запретить Европу сделать нелегко. Когда вы вводите запрет на Европу, это большое дело. Мы, вероятно, потеряли бы еще сотни тысяч жизней, если бы я не сделал этого.
Президент Дональд Дж. Трамп: (02:18)
И все эксперты, каждый из них, ни один из них не хотел этого делать. Они думали, что это слишком серьезно. Три месяца спустя все говорят: «Я рад, что ты это сделал».
Джонатан Свон: (02:27)
Самая заметная критика в вашу сторону связана с общением.Эксперты в области общественного здравоохранения говорят, что это должно быть основано на реальности. И они говорят, что принятие желаемого за действительное и умение продавать просто не подходят в то время, когда пандемия убила 145 000 американцев. И я понимаю, о чем вы говорите, что людям нужно слышать позитивное мышление, но последние пять месяцев вирус находится под полным контролем, число случаев заболевания растет, а количество смертей растет.
Президент Дональд Дж. Трамп: (02:59)
Смотри, смотри.
Джонатан Свон: (03:00)
Но вы говорили, что все под контролем.
Президент Дональд Трамп: (03:01)
Никто не знал, о чем идет речь. Такого никогда не было. 1917 год, но это было совсем другое, в данном случае это был грипп. Хорошо? Но кроме 1917 года ничего подобного не было. И, кстати, если вы посмотрите фейковые новости по телевизору, они даже не говорят об этом. Но вы знаете, что сейчас 188 стран страдают, причем некоторые из них намного больше, чем мы.Хорошо? Так же плохо, как и мы.
Джонатан Свон: (03:24)
Очень мало. [перекрестные помехи 00:03:25]
Президент Дональд Дж. Трамп: (03:24)
Некоторые пропорционально превосходят нас. Прямо сейчас, прямо сейчас у Испании большой всплеск. В мире огромные проблемы. Вы смотрите на Москву, смотрите, что происходит с Москвой. Посмотрите на Бразилию, посмотрите, что происходит в этих странах. Его так или иначе прислал нам Китай, и мы никогда не забудем его. Поверьте, мы никогда этого не забудем.
Президент Дональд Дж. Трамп: (03:46)
И мы обыгрывали Китай во всех смыслах. Мы опережали их в торговле, мы добивались прогресса, как никто никогда не делал. До пандемии у них был худший год, Джонатан, за 67 лет. Ты знаешь что. С тарифами и всем остальным, что я делал, мы получили бы миллиарды долларов. Часть я раздавал фермерам. У фермеров дела шли хорошо, потому что они были нацелены на фермеров, а я нацелился на Китай.У нас все было хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (04:14)
Затем игра внезапно изменилась, и мне пришлось ее закрыть. Я закрыл величайшую экономику в истории.
Джонатан Свон: (04:21)
I-
Президент Дональд Трамп: (04:21)
Ну, погоди. А потом я закрыл его. И вот мы его открываем. И мы, кстати, спасли, закрыв его, мы спасли миллионы жизней. Если бы мы пошли стадом и очень мало знали о болезни, если бы мы пошли стадом, мы бы потеряли миллионы людей, миллионы людей.Одного человека слишком много. Нас 140 000 человек. Один человек — это слишком. У нас 140. Мы бы потеряли миллионы людей. И те люди, которые действительно это понимают, действительно понимают это. Они сказали, что мы проделали невероятную работу. И снова поднимаю вопрос о запрете —
Джонатан Свон: (04:58)
Кто это сказал?
Президент Дональд Дж. Трамп: (05:00)
Запрет въезда в Китай намного раньше —
Джонатан Свон: (05:03)
Но он уже был здесь.
Президент Дональд Трамп: (05:05)
Что это?
Джонатан Свон: (05:05)
Это уже было здесь. К тому времени, когда вы запретили Китай, он пришел через Европу.
Президент Дональд Трамп: (05:08)
Никто не знал масштабов. Никто не знал, насколько это заразно. Знаешь что? Может, Китай знал.
Джонатан Свон: (05:12)
Но вопрос в том, господин президент, к июню мы знали, что дела идут плохо. И в последний раз я был с вами за день до вашего митинга в Талсе в Овале, и вы говорили, что большая, огромная толпа, это было одобрено.Эти люди слушают вас.
Президент Дональд Дж. Трамп: (05:30)
Между прочим, [перекрестная связь 00:05:30] Извините, Джонатан, у нас был стадион на 19 000 мест, и, во-первых, у нас было 12 000 человек, а не 6000, которые вы сообщили, и другие люди сообщили. Но нельзя было даже попасть внутрь. Это было похоже на вооруженный лагерь.
Джонатан Свон: (05:40)
Зачем вам это нужно?
Президент Дональд Дж. Трамп: (05:41)
Потому что там и в Талсе было 120 чернокожих людей, живущих с материей, —
Джонатан Свон: (05:44)
Я понимаю, но зачем вам нужна огромная толпа?
Президент Дональд Дж.Трамп: (05:45)
Извините, подождите. И Талса, ну, потому что в то время этот район был очень хорошим районом. Это была область, которая почти закончилась. [перекрестные помехи 00:05:55] Спустя месяц, спустя месяц, он начал расти. Это месяц спустя, но Талса был очень хорош, Оклахома — очень хорошо как штат. Это было почти бесплатно. Он резко вырос через месяц, через полтора, два месяца спустя. Но это был хороший район.
Президент Дональд Дж. Трамп: (06:09)
У нас была огромная толпа, мы получили огромный отклик.Это было похоже на вооруженный лагерь. Вы даже не могли пройти. Вы не могли никого вовлечь. Но у нас было 12000 человек. Об этом сообщалось неверно. Еще у нас было то, о чем никто не хочет говорить, поэтому Fox транслировал это. Это был самый высокий рейтинг в истории телевидения Fox в субботу вечером. Это была высшая оценка.
Джонатан Свон: (06:33)
Господин Президент —
Президент Дональд Дж. Трамп: (06:34)
Ну, погоди. Вы что-то говорите. Это выступление было самым рейтинговым выступлением в истории телевидения Fox в субботу вечером.И никто этого не говорит.
Джонатан Свон: (06:44)
Я думаю, вы меня неправильно поняли. Я не критикую вашу способность привлекать толпу. Ты шутишь, что ли? Я покрывала тебя пять лет. Вы собираете огромные толпы. Вы получаете огромные рейтинги. Я спрашиваю об общественном здравоохранении
Президент Дональд Трамп: (06:52)
Я просто говорю это. Я просто говорю это. В то время… И я отменил еще одну. Мне пришлось отменить его, и у нас собиралась большая публика в Нью-Гэмпшире, и я отменил его по той же причине.
Джонатан Свон: (06:58)
Но вот вопрос. Я тебя уже давно прикрывал. Я ходил на твои митинги. Я разговаривал с вашими людьми. Они любят тебя. Они тебя слушают. Они слушают каждое ваше слово, они ловят каждое ваше слово. Они не слушают меня, СМИ или Фаучи. Они думают, что мы фальшивые новости. Они хотят получить от вас совет. И поэтому, когда они слышат, как вы говорите, все под контролем, не беспокойтесь о масках. Я имею в виду, это люди, многие из них пожилые люди, мистер Лорд.Президент.
Президент Дональд Дж. Трамп: (07:19)
Ну, каково ваше определение контроля?
Джонатан Свон: (07:20)
Это дает им ложное чувство безопасности.
Президент Дональд Трамп: (07:21)
Да. В нынешних обстоятельствах, я думаю, все под контролем. Я тебе вот что скажу —
Джонатан Свон: (07:25)
Как? 1000 американцев умирают в день.
Президент Дональд Трамп: (07:27)
Они умирают. Это правда.И это то, что есть. Но это не значит, что мы не делаем все, что в наших силах. Он находится под контролем настолько, насколько вы можете это контролировать. Это ужасная чума, которая преследует нас.
Джонатан Свон: (07:39)
Вы действительно думаете, что это все, что мы можем контролировать? 1000 смертей в день?
Президент Дональд Дж. Трамп: (07:43)
Что ж, скажу вам, я хотел бы знать, если кто-нибудь … Прежде всего, мы проделали большую работу. Мы получили губернаторам все, что им было нужно, они не делали своей работы.Многие из них этого не сделали, а некоторые сделали. Когда-нибудь мы сядем. Поговорим об успешных, хороших. Посмотри на эту улыбку. Хорошие и плохие. У нас было и хорошее, и плохое. И у нас было много посередине, но у нас было несколько невероятных губернаторов. Я мог бы сказать вам прямо сейчас, кто такие великие, а кто не такие великие, но это делают губернаторы. Мы дали им огромное количество материала.
Джонатан Свон: (08:11)
Господин Президент, вы изменили свое сообщение на этой неделе, говоря о том, что вы отменили конвенцию в Джексонвилле, вы сказали: «Наденьте маску.«Вы говорите:« Будет хуже, прежде чем станет лучше ». Я знаю, тебе не хотелось бы это говорить. И ты это сказал. Большой вопрос —
Президент Дональд Дж. Трамп: (08:23)
Между прочим, не хуже оригинального потока. Вы это понимаете.
Джонатан Свон: (08:27)
Надеюсь, что нет. Это 1000–
Президент Дональд Дж. Трамп: (08:29)
Но если вы посмотрите, Аризона падает. Техас падает, Флорида падает.
Джонатан Свон: (08:31)
Если бы я мог закончить свой вопрос.Вопрос в том, что даже некоторые из ваших собственных помощников задаются вопросом, будете ли вы придерживаться этого сообщения до дня выборов, через неделю или две вы не скажете: «Хорошо, мы должны снова открыться. Мы больше не можем этого делать ». Что вам надоест говорить о вирусе, и вы вернетесь к подобному чирлидингу.
Президент Дональд Дж. Трамп: (08:52)
Нет, мне не будет скучно. Мне никогда не надоедает об этом говорить, это слишком большая вещь.
Джонатан Свон: (08:54)
Так вы будете придерживаться этого сообщения?
Президент Дональд Дж.Трамп: (08:54)
И снова Китай должен был остановить это, но этого не произошло.
Джонатан Свон: (08:59)
Но теперь он здесь, и вы президент.
Президент Дональд Дж. Трамп: (09:00)
У нас это есть.
Джонатан Свон: (09:01)
[неразборчиво, 00:09:04].
Президент Дональд Дж. Трамп: (09:02)
Нет, я думаю, что я очень последователен. Нет, это очень серьезно. Сейчас у нас 140 000 человек.
Джонатан Свон: (09:08)
Более того.
Президент Дональд Трамп: (09:09)
Это очень, очень серьезная ситуация. И что вам нужно сделать, так это справиться с этим как можно лучше. И снова я работаю с губернаторами. Я купил им огромное количество оборудования, которое они никогда бы не получили. Джонатан, у них сейчас не было бы оборудования, если бы я не получил.
Джонатан Свон: (09:25)
Когда вы сможете, к какой дате, что каждый американец будет иметь доступ к тестированию в тот же день, что и вы здесь, в Белом доме?
Президент Дональд Дж.Трамп: (09:34)
Что ж, у нас отличное тестирование. Мы делаем и многие другие —
Джонатан Свон: (09:37)
К какому сроку?
Президент Дональд Дж. Трамп: (09:39)
Позвольте мне объяснить испытания. Мы протестировали больше людей, чем в любой другой стране, чем во всей Европе, вместе взятой, раза два. Мы протестировали больше людей, чем кто-либо мог подумать. В Индии 1,4 миллиарда человек. Они провели 11 миллионов тестов. Мы сделали 55, это будет около 60 миллионов тестов. А есть те, кто говорит, что можно слишком много тестировать.Вы делаете —
Президент Дональд Дж. Трамп: (10:03)
И есть те, кто говорит, что можно слишком много проверять. Вы это знаете.
Джонатан Свон: (10:04)
Кто это сказал?
Президент Дональд Дж. Трамп: (10:05)
О, просто прочтите руководства, прочтите книги.
Джонатан Свон: (10:08)
Руководства?
Президент Дональд Трамп: (10:08)
Прочтите книги. Прочтите книги.
Джонатан Свон: (10:10)
Какие книги?
Президент Дональд Дж.Трамп: (10:11)
Что дает тестирование —
Джонатан Свон: (10:13)
Погодите. Мне жаль.
Президент Дональд Трамп: (10:14)
Позвольте мне объяснить. Что делает тестирование, оно показывает случаи. Показывает, где могут быть случаи. Другие страны тестируют … знаете, когда они тестируют? Они проверяют, когда кто-то болен. Вот когда они тестируют. И я не говорю, что они правы или нет. Никто не делал этого так, как мы. Мы не получили за это ни малейшего признания. Но мы придумали так много разных тестов.Единственное, что у нас есть сейчас, — это то, что некоторым людям приходится ждать дольше, чем мы хотели бы. Мы хотим —
Джонатан Свон: (10:38)
Это большая проблема.
Президент Дональд Трамп: (10:39)
Мы хотим указать на точку. Мы хотим, чтобы тест длился от пяти до 15 минут.
Джонатан Свон: (10:44)
Верно. Как вы думаете —
Президент Дональд Дж. Трамп: (10:44)
И у нас есть… и, как и у многих других, —
Джонатан Свон: (10:46)
Каждый американец —
Президент Дональд Дж.Трамп: (10:47)
И, насколько я понимаю, мы приближаемся к 50%, когда речь идет о двухточечных тестах. Мы делаем тысячи инструментов, тысячи тестов прямо сейчас, десятки тысяч, которые могут быть распределены по разным частям страны. Но ты должен понять. И мы даже отправили некоторых из них в другие страны, где у них были большие проблемы. Джонатан, почти 50%, на самом деле, я думаю, что число может закончиться, идет немедленное тестирование. Другой — жесткий. Вы проходите тест. Вы должны отправить его в лабораторию.Скажем, это займет день. Допустим, сегодня день.
Джонатан Свон: (11:19)
Верно. Это трудно.
Президент Дональд Дж. Трамп: (11:20)
Итак, три, четыре или пять дней.
Джонатан Свон: (11:21)
Я понимаю.
Президент Дональд Трамп: (11:21)
С этим ничего не поделаешь.
Джонатан Свон: (11:22)
Но как вы думаете, когда это будет у вас для всех? Какой день?
Президент Дональд Дж.Трамп: (11:25)
Я думаю, что это у вас будет относительно скоро. То есть —
Джонатан Свон: (11:27)
Что это значит?
Президент Дональд Трамп: (11:28)
У вас уже есть половина.
Джонатан Свон: (11:29)
Ага.
Президент Дональд Дж. Трамп: (11:31)
Я бы предпочел вернуться к вам.
Джонатан Свон: (11:32)
Хорошо. Хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (11:32)
Поскольку я не хочу, чтобы вы писали за один месяц, я не успел.
Джонатан Свон: (11:35)
Хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (11:35)
Я пропустил день.
Джонатан Свон: (11:36)
Ага. Я понял.
Президент Дональд Трамп: (11:37)
И это заголовок.
Джонатан Свон: (11:37)
Господин Президент, я хочу поговорить о федеральном вмешательстве.
Президент Дональд Трамп: (11:40)
Простите. Одно скажу по поводу тестирования.
Джонатан Свон: (11:42)
Ага.Ага.
Президент Дональд Дж. Трамп: (11:43)
Поскольку мы так много тестируем, мы показываем кейсы. Итак, мы показываем очень много случаев. Мы показываем огромное количество случаев. Я знаю, что ты улыбаешься, когда я это говорю, но я говорю тебе.
Джонатан Свон: (11:52)
Ну, я имею в виду, я слышал, как вы это говорили.
Президент Дональд Трамп: (11:54)
Я знаю. Другие страны не проводят таких тестов, как мы. Значит, они не выставляют напоказ.
Джонатан Свон: (11:58)
Еще пара замечаний по этому поводу.Я не собирался продолжать испытания, но вы это сказали. Итак, мы так много тестируем, потому что это распространилось так далеко в Америке. А когда ты —
Президент Дональд Дж. Трамп: (12:06)
Мы так много тестируем, потому что у нас есть возможность тестировать.
Джонатан Свон: (12:08)
Хорошо.
Президент Дональд Трамп: (12:09)
Потому что мы придумали тест —
Джонатан Свон: (12:10)
Но Южная Корея —
Президент Дональд Дж. Трамп: (12:11)
Джонатан, у нас даже не было теста.Когда я пришел к власти, у нас даже не было теста. Сейчас по справедливости —
Джонатан Свон: (12:17)
Зачем вам тест?
Президент Дональд Дж. Трамп: (12:21)
Тест на это не проводился —
Джонатан Свон: (12:23)
Вируса не существовало.
Президент Дональд Трамп: (12:23)
Простите. Я собирался сказать —
Джонатан Свон: (12:23)
Хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (12:23)
Для этого не было никаких тестов.У нас не было теста, потому что не было теста.
Джонатан Свон: (12:26)
Конечно.
Президент Дональд Дж. Трамп: (12:27)
И в очень короткие сроки мы получили один тест. У нас есть еще один тест.
Джонатан Свон: (12:30)
Первый сломался.
Президент Дональд Трамп: (12:31)
У нас есть еще один. Многие из этих тестов уже устарели, потому что они называются наукой.
Джонатан Свон: (12:34)
Верно.
Президент Дональд Дж.Трамп: (12:34)
И вдруг что-то лучше. Но поскольку мы проверили так много людей, 55, 60 миллионов человек, очень скоро мы обнаружим случаи. Вы тестируете. У какого-то ребенка даже небольшой насморк. Это случай. А потом вы сообщаете о многих случаях. Итак, похоже, что у нас больше случаев, чем в таких огромных странах, как Китай, который, кстати, не сообщает, как вы знаете.
Джонатан Свон: (12:58)
Ну, я не думаю, что китайские цифры слишком точны.
Президент Дональд Трамп: (13:00)
No.Нет. Дело-
Джонатан Свон: (13:01)
Ага.
Президент Дональд Дж. Трамп: (13:01)
Дело в том, что поскольку мы намного лучше проводим тесты, чем любая другая страна в мире, мы показываем больше случаев.
Джонатан Свон: (13:09)
Я смотрю на смерть. И смерть сейчас идет.
Президент Дональд Трамп: (13:12)
Хорошо. Нет нет.
Джонатан Свон: (13:12)
Это тысяча в день.
Президент Дональд Дж.Трамп: (13:14)
Если вы посмотрите на смерть —
Джонатан Свон: (13:15)
Ага. Он снова растет.
Президент Дональд Трамп: (13:16)
Давайте посмотрим. Давайте смотреть.
Джонатан Свон: (13:17)
Ежедневная смерть.
Президент Дональд Дж. Трамп: (13:17)
Взгляните на некоторые из этих диаграмм.
Джонатан Свон: (13:19)
С удовольствием.
Президент Дональд Дж. Трамп: (13:20)
Мы собираемся посмотреть.
Джонатан Свон: (13:21)
Давайте посмотрим.
Президент Дональд Дж. Трамп: (13:21)
И, если вы посмотрите на смерть, за-
Джонатан Свон: (13:23)
Ага. Он снова начал расти.
Президент Дональд Трамп: (13:25)
Вот один. Что ж, прямо здесь Соединенные Штаты занимают самые низкие позиции во многих категориях. Мы ниже мира.
Джонатан Свон: (13:37)
Ниже мира?
Президент Дональд Трамп: (13:37)
Мы ниже Европы.
Джонатан Свон: (13:39)
Что это значит? В чем? В чем?
Президент Дональд Дж.Трамп: (13:40)
Смотри. Взглянем. Прямо там. Вот случай смерти.
Джонатан Свон: (13:46)
О, вы делаете смертельные случаи в процентном соотношении. Я говорю о смерти как о доле населения. Вот где США действительно плохи, намного хуже, чем Южная Корея, Германия и так далее.
Президент Дональд Трамп: (13:55)
Вы не можете этого сделать.
Джонатан Свон: (13:56)
Почему я не могу этого сделать?
Президент Дональд Дж. Трамп: (13:58)
Вы должны пройти мимо… посмотрите.Вот США. Вы должны идти по делам. Кейсы есть.
Джонатан Свон: (14:04)
Почему не в процентах от населения?
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:07)
Он говорит, что когда у вас есть кто-то, где есть дело —
Джонатан Свон: (14:11)
О, хорошо.
Президент Дональд Трамп: (14:11)
Люди, живущие за счет тех случаев.
Джонатан Свон: (14:14)
О. Это, безусловно, релевантная статистика, чтобы сказать, если U.S. имеет X населения и X процентов смертей этого населения по сравнению с Южной Кореей —
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:22)
Нет. Потому что вы должны заниматься делами.
Джонатан Свон: (14:22)
Что ж, посмотрите, например, на Южную Корею. 51 миллион населения, 300 смертей. Похоже, это безумие по сравнению с —
Президент Дональд Трамп: (14:28)
Вы этого не знаете.
Джонатан Свон: (14:29)
Да.
Президент Дональд Трамп: (14:30)
Вы этого не знаете.
Джонатан Свон: (14:31)
Вы думаете, что они фальсифицируют свою статистику, Южная Корея? Развитая страна?
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:33)
Я не буду вдаваться в подробности, потому что у меня очень хорошие отношения со страной.
Джонатан Свон: (14:36)
Ага.
Президент Дональд Трамп: (14:37)
Но вы этого не знаете. И у них есть шипы. Смотри, вот один из —
Джонатан Свон: (14:39)
Германия, низкий 9000.
Президент Дональд Дж.Трамп: (14:40)
Вот один. Вот один прямо здесь, Соединенные Штаты.
Джонатан Свон: (14:43)
Дай мне посмотреть.
Президент Дональд Трамп: (14:44)
Вы берете количество дел.
Джонатан Свон: (14:45)
Хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:45)
Послушайте, мы последние, то есть мы первые.
Джонатан Свон: (14:47)
Последний? Не знаю, в чем мы первые.
Президент Дональд Трамп: (14:48)
У нас лучшие.
Джонатан Свон: (14:49)
Как что?
Президент Дональд Трамп: (14:50)
Взгляните еще раз. Это дела.
Джонатан Свон: (14:51)
Хорошо. Я просто … хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:52)
И у нас есть случаи из-за тестирования.
Джонатан Свон: (14:54)
Я имею в виду, тысяча американцев умирает в день. Но я понимаю. Я так понимаю по случаям, все по-другому.
Президент Дональд Дж. Трамп: (14:59)
Нет, но вы неправильно сообщаете об этом, Джонатан.
Джонатан Свон: (15:02)
Думаю, да, но-
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:03)
Если вы посмотрите на этот другой график … посмотрите, это наше тестирование. Я считаю, что это проверка. Ага.
Джонатан Свон: (15:09)
Ага. Делаем больше тестов.
Президент Дональд Трамп: (15:10)
Нет, подождите. Ну, разве это не заслуга? И поскольку мы проводим больше тестов, у нас появляется больше случаев. Другими словами, мы тестируем больше. У нас есть… теперь посмотрим.Верхний, это хорошо, а не плохо. Но верх… Джонатан —
Джонатан Свон: (15:22)
Если бы показатели в больницах и смертность снижались, я бы сказал, это было бы здорово. Вы заслуживаете похвалы за тестирование.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:28)
Ну, они даже не —
Джонатан Свон: (15:28)
Но они все идут вверх.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:29)
Ну, они очень редко разговаривают —
Джонатан Свон: (15:30)
Плюс 60000 американцев в больницах, 1000 умирают в день.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:32)
Если вы смотрите новости или читаете газеты, они обычно говорят о новых делах, новых делах, новых делах.
Джонатан Свон: (15:37)
Я говорю о смерти.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:38)
Ну, вы посмотрите на смерть.
Джонатан Свон: (15:39)
Он растет.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:39)
Смерть далеко от того места, где она была.
Джонатан Свон: (15:42)
Это 1000 в день.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:43)
Смерть-
Джонатан Свон: (15:43)
Две с половиной тысячи. Он упал до 500. Теперь он снова растет.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:46)
Смерть… извините. Там, где это было, намного выше, чем сейчас.
Джонатан Свон: (15:50)
Он упал, а затем снова поднялся.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:52)
Он вырос, но теперь снова падает.
Джонатан Свон: (15:53)
Он идет вверх.
Президент Дональд Трамп: (15:53)
Он упал в Аризоне. Это происходит во Флориде.
Джонатан Свон: (15:55)
в национальном масштабе растет.
Президент Дональд Дж. Трамп: (15:56)
Он падает в Техасе. Взгляните на это. Это тесты.
Джонатан Свон: (15:59)
Это происходит во Флориде?
Президент Дональд Трамп: (16:01)
Да. Он выровнялся и идет вниз. Это мой вчерашний отчет.
Джонатан Свон: (16:05)
В любом случае, господин президент, если бы я мог сменить тему.
Президент Дональд Дж. Трамп: (16:06)
Он падает в Аризоне. Это гонг в Техасе.
Джонатан Свон: (16:09)
Аризона. Аризона это так. У Техаса большие проблемы.
Президент Дональд Трамп: (16:10)
И это шип. Он подскочил и сейчас идет вниз во Флориде. Это выровнялось и пошло на убыль во Флориде.
Джонатан Свон: (16:15)
Мне нужно увидеть эти цифры.
Президент Дональд Трамп: (16:16)
Но вы должны посмотреть на это. Это количество тестов по сравнению с остальным миром.
Джонатан Свон: (16:19)
Я не отрицаю ваших цифр. Вы прошли больше тестов, чем остальной мир. Я этого не отрицаю.
Президент Дональд Трамп: (16:22)
Верно. И поскольку мы провели больше тестов, у нас больше случаев.
Джонатан Свон: (16:24)
У вас больше инфекций.
Президент Дональд Дж.Трамп: (16:25)
Теперь вы можете забрать их обратно. Проверьте это в своем офисе.
Джонатан Свон: (16:28)
Господин президент, другая тема, широко сообщалось, что у США есть разведывательные данные, указывающие на то, что Россия выплачивала награды или предлагала выплатить награду боевикам Талибана за убийство американских солдат.
Президент Дональд Трамп: (16:37)
Верно. Верно.
Джонатан Свон: (16:37)
Вы звонили Владимиру Путину 23 июля. Вы подняли эту проблему?
Президент Дональд Дж.Трамп: (16:42)
Нет. Это был телефонный звонок, чтобы обсудить другие вещи. И, честно говоря, это проблема, которую многие люди назвали фейковой новостью.
Джонатан Свон: (16:50)
Кто сказал, что это фейковые новости?
Президент Дональд Дж. Трамп: (16:51)
Я думаю, много людей. Если вы посмотрите на некоторых замечательных людей из администрации Буша, некоторые из них, а не мои друзья, говорили, что это фальшивая проблема. Но многие говорили, что это подделка.
Джонатан Свон: (17:04)
Внутри разведки возник спор.
Президент Дональд Трамп: (17:05)
Но нам позвонили. Нам позвонили и говорили о распространении ядерного оружия.
Джонатан Свон: (17:08)
Верно.
Президент Дональд Дж. Трамп: (17:08)
Это очень серьезная тема, в которой они хотели бы что-то сделать. И я тоже. Мы обсуждали цифры. Мы это не обсуждали. №
Джонатан Свон: (17:14)
И вы никогда с ним это не обсуждали.
Президент Дональд Дж. Трамп: (17:15)
Я никогда с ним этого не обсуждал.Нет, я бы сделал это. Я бы не возражал.
Джонатан Свон: (17:19)
Но вы не верите в разум.
Президент Дональд Дж. Трамп: (17:19)
Но вы знаете, что до этого так и не дошло —
Джонатан Свон: (17:20)
Это потому, что вы не верите в интеллект. Вот почему.
Президент Дональд Трамп: (17:24)
Это интересно. Никто никогда не упоминает Китай. Всегда привозят Россию, Россию, Россию. Если мы сможем что-то сделать с Россией в плане распространения ядерного оружия, это очень большая проблема.
Джонатан Свон: (17:34)
Верно.
Президент Дональд Трамп: (17:34)
Более серьезная проблема, чем глобальное потепление.
Джонатан Свон: (17:36)
Верно.
Президент Дональд Дж. Трамп: (17:36)
Проблема гораздо более серьезная, чем глобальное потепление, с точки зрения реального мира, это было бы здорово. Нет, это так и не дошло до моего стола.
Джонатан Свон: (17:43)
Хорошо.
Президент Дональд Трамп: (17:43)
Знаете почему? Из-за интеллекта они не думали, что это было правдой.
Джонатан Свон: (17:48)
Это было в вашем письменном резюме, хотя об этом.
Президент Дональд Трамп: (17:50)
Они не считали это достойным. Я бы не возражал. Если бы он дошел до моего стола, я бы что-нибудь с этим сделал. Он так и не дошел до моего стола, потому что —
Джонатан Свон: (17:57)
Вы читаете свой письменный отчет?
Президент Дональд Трамп: (17:58)
Верю.
Джонатан Свон: (17:58)
А ты?
Президент Дональд Дж.Трамп: (17:58)
Я много читал.
Джонатан Свон: (17:59)
Правда?
Президент Дональд Трамп: (17:59)
Я много читаю. Они любят говорить, что я не читаю. Я много читаю.
Джонатан Свон: (18:03)
Вы читали свой ежедневный разведывательный отчет?
Президент Дональд Дж. Трамп: (18:04)
Я понимаю очень хорошо, возможно, лучше, чем кто-либо, у кого вы брали интервью за долгое время. Я много читаю. Я провожу много времени на встречах. Обычно это раз в день или не реже двух-трех раз в неделю, разведывательные встречи.
Джонатан Свон: (18:18)
Потому что, очевидно, это было у вас-
Президент Дональд Трамп: (18:19)
Говоря об Индии, говорим о проблемах с Китаем.
Джонатан Свон: (18:22)
Верно.
Президент Дональд Дж. Трамп: (18:22)
Говоря о стольких разных элементах мира.
Джонатан Свон: (18:25)
Мммм (утвердительно).
Президент Дональд Дж. Трамп: (18:25)
Мир — очень злое место, если вы посмотрите на него.Мы созваниваемся. Я вижу, что в Индии были убиты 22 солдата, а Китай боролся за границу. Это бушует уже много-много десятилетий. И они ругались и ругались. У меня так много брифингов по разным странам, но этот не дошел до моего стола.
Джонатан Свон: (18:50)
Причина, по которой я это говорю, заключается в том, что даже если вы не верите в эту конкретную информацию, и есть споры, без сомнения, есть споры в комитете по разведке по этому поводу, Джон Николсон — сказал бывший глава вооруженных сил в Афганистане, когда он работал на вас, что Россия поставляет оружие талибам.Разве этого недостаточно, чтобы бросить вызов Путину по поводу убийств американских солдат?
Президент Дональд Трамп: (19:10)
Ну, мы продавали им оружие, когда они тоже воевали с Россией. Когда они воевали с талибами в Афганистане —
Джонатан Свон: (19:17)
Ага. Но это другая эпоха.
Президент Дональд Дж. Трамп: (19:18)
Ну, это другое… Я просто говорю. да.
Джонатан Свон: (19:20)
Но как это повлияет на-
Президент Дональд Дж.Трамп: (19:21)
Я просто говорю, что мы тоже это сделали.
Джонатан Свон: (19:22)
Но как это —
Президент Дональд Трамп: (19:23)
Не знаю. Я не спрашивал об этом Николсона. Он был там долгое время. Не имело большого успеха, потому что он был там до меня. И затем, в конце концов, я внес изменения.
Джонатан Свон: (19:30)
Но вы наверняка слышали это. Верно? Я имею в виду, что в разведывательном сообществе хорошо известно, что они вооружают талибов, Россию.
Президент Дональд Трамп: (19:36)
Не знаю. Когда вы говорите постановка на охрану —
Джонатан Свон: (19:38)
Поставка оружия.
Президент Дональд Дж. Трамп: (19:39)
Платят или они —
Джонатан Свон: (19:40)
Россия поставляет оружие и деньги талибам.
Президент Дональд Дж. Трамп: (19:42)
Я слышал это, но, опять же, это никогда не доходило до моего стола.
Джонатан Свон: (19:48)
Я имею в виду, он сказал это в протоколе, когда был в-
Президент Дональд Дж.Трамп: (19:50)
Эй, Россия не хочет иметь ничего общего с Афганистаном. Скажу только о России. Раньше Россия называлась Советским Союзом. Из-за Афганистана они обанкротились. Они стали Россией, вы понимаете. Хорошо? Последние-
Президент Дональд Трамп: (20:03)
Обанкротились, они стали Россией, вы понимаете, хорошо? Последнее, чего хочет Россия, — это слишком сильно вмешиваться в дела Афганистана. Однажды они это попробовали. Это не сработало.
Джонатан Свон: (20:09)
Последний вопрос по этой теме.
Президент Дональд Дж. Трамп: (20:10)
И, кстати, мы в основном за пределами Афганистана, как вы, наверное, знаете.
Джонатан Свон: (20:13)
Ну, я хотел спросить вас об этом. Численность войск США в Афганистане сейчас примерно такая же, как и когда вы —
Президент Дональд Трамп: (20:21)
Нет, вы ошибаетесь. №
Джонатан Свон: (20:22)
Господин Президент.Мне жаль. Надо сделать-
Президент Дональд Трамп: (20:24)
Хорошо. Вы готовы?
Джонатан Свон: (20:25)
Нет, нет. Мне нужно —
Президент Дональд Дж. Трамп: (20:25)
Мы скоро остановимся… Это уже запланировано.
Джонатан Свон: (20:27)
Ну, это другой вопрос.
Президент Дональд Трамп: (20:28)
Позвольте мне объяснить. Через очень короткий промежуток времени мы упадем до 8000, а затем до 4000.Мы сейчас ведем переговоры. Мы там 19 лет.
Джонатан Свон: (20:38)
Я знаю. Я знаю.
Президент Дональд Трамп: (20:38)
19 лет.
Джонатан Свон: (20:39)
Но позвольте мне закончить мой вопрос.
Президент Дональд Трамп: (20:40)
Мы выходим.
Джонатан Свон: (20:41)
Я понимаю. Слушайте, когда вы вошли, было 8 800 человек. Вы поднялись до 14 000, а теперь снова до 8 500.
Президент Дональд Дж.Трамп: (20:49)
Мы сейчас —
Джонатан Свон: (20:49)
Мой вопрос к вам —
Президент Дональд Трамп: (20:51)
Мы будем на 4000. Я скажу тебе точную —
Джонатан Свон: (20:52)
Когда?
Президент Дональд Трамп: (20:53)
Очень скоро. Очень скоро.
Джонатан Свон: (20:54)
Какое будет число? Очень скоро? 4000?
Президент Дональд Трамп: (20:56)
Очень скоро. Ага, очень скоро.
Джонатан Свон: (20:57)
Как скоро?
Президент Дональд Дж.Трамп: (20:58)
Я не хочу вам этого говорить. Я не хочу тебе рассказывать.
Джонатан Свон: (21:00)
Это большие новости.
Президент Дональд Трамп: (21:01)
Что такое? То есть [перекрестные помехи 00:21:02]
Джонатан Свон: (21:02)
Снижается до 4000.
Президент Дональд Дж. Трамп: (21:03)
Я всегда говорил —
Джонатан Свон: (21:04)
А как насчет дня выборов?
Президент Дональд Дж. Трамп: (21:06)
Мы в значительной степени выберемся —
Джонатан Свон: (21:07)
Сколько американских войск будет в Афганистане в день выборов?
Президент Дональд Дж.Трамп: (21:12)
Наверное, от четырех до 5000.
Джонатан Свон: (21:16)
Это почти столько же, сколько когда вы пришли в офис.
Президент Дональд Трамп: (21:17)
Нет, это не так. У нас было-
Джонатан Свон: (21:18)
8000.
Президент Дональд Трамп: (21:19)
У нас было гораздо больше. У нас там тоже было много людей.
Джонатан Свон: (21:21)
8 800 [перекрестный контакт 00:21:22] военнослужащих.
Президент Дональд Дж.Трамп: (21:22)
Много людей. И мы хорошо поработали. Мы уничтожили ИГИЛ. Позвольте мне просто сказать вам, чего вы не видите.
Джонатан Свон: (21:25)
Вы думали о снижении до нуля?
Президент Дональд Трамп: (21:26)
Мы уничтожили, в Сирии, мы уничтожили ИГИЛ. Мы стопроцентный халифат. Когда я принял Обаму, это было безудержно. ИГИЛ было повсюду. Мы их вытащили. Мы их захватили. Мы убили их на сто процентов, а не на 99%. Я хотел выйти на 99.Все говорили: «О, пожалуйста, ты останешься?» Я остался. 99% было хорошо, но халифат стопроцентный.
Президент Дональд Трамп: (21:52)
Мы уничтожили Сулеймани. Мы уничтожили аль-Багдади. Мы убрали людей, которых никто не считал возможными. Аль-Багдади был самым большим террористом из всех. Они не могли его найти. Я вытащил его. Сулеймани, даже больше. Я вытащил его. Я сделал то, чего не сделал ни один другой президент. Никто. То есть, к счастью, не слишком много. Их никогда не должно было быть на Ближнем Востоке.Решение отправиться на Ближний Восток и попасть на Ближний Восток было самой большой ошибкой в истории нашей страны. Это мое мнение.
Джонатан Свон: (22:22)
Недавно вы сказали Fox News, что не можете сказать, согласны ли вы с результатами выборов 2020 года. Как это на самом деле выглядит как действующий президент? Я имею в виду, это беспрецедентно. Как бы это выглядело на самом деле?
Президент Дональд Дж. Трамп: (22:36)
Ну, Хиллари Клинтон никогда их не принимала.
Джонатан Свон: (22:37)
Что ж, она уступила им.
Президент Дональд Дж. Трамп: (22:39)
Я имею в виду, она их не принимает, и ее очень легко избивали.
Джонатан Свон: (22:41)
Но это важный момент. Это важный момент. Она уступила в ночь выборов. Она жаловалась на это и говорила всякие …
Президент Дональд Трамп: (22:45)
Ворчал? Ворчал? Она написала об этом книги.
Джонатан Свон: (22:46)
Хорошо, хорошо, она писала книги.
Президент Дональд Дж. Трамп: (22:47)
И не употребляйте слово «ворчал».
Джонатан Свон: (22:48)
Хорошо. Но-
Президент Дональд Трамп: (22:48)
Она написала об этом книги.
Джонатан Свон: (22:50)
Хорошо, но я просто —
Президент Дональд Трамп: (22:50)
Ее легко избили.
Джонатан Свон: (22:51)
Я понял. Я понял.
Президент Дональд Трамп: (22:52)
306-223. Это много.Это много.
Джонатан Свон: (22:54)
Я не спорю, что вы победили Хиллари Клинтон. Послушайте, что за вопрос, вы будете действующим президентом в Белом доме. На что это похоже, что я не принимаю —
Президент Дональд Трамп: (23:03)
Я расскажу вам, как это выглядит.
Джонатан Свон: (23:04)
Вы ведете судебный процесс?
Президент Дональд Трамп: (23:05)
Позвольте мне рассказать вам, как это выглядит.
Джонатан Свон: (23:05)
Хорошо.
Президент Дональд Дж. Трамп: (23:07)
Итак, у нас есть новый феномен. Это называется голосование по почте, куда вы отправляете, где губернатор —
Джонатан Свон: (23:13)
Новинка?
Президент Дональд Дж. Трамп: (23:13)
Ну, это новый —
Джонатан Свон: (23:14)
Он здесь со времен Гражданской войны. У американцев —
Президент Дональд Дж. Трамп: (23:15)
В виде миллионов и миллионов бюллетеней. Они никогда ничего подобного не делали.
Джонатан Свон: (23:21)
В этом году будет больше из-за пандемии.
Президент Дональд Трамп: (23:23)
Больше? Не больше, намного больше.
Джонатан Свон: (23:25)
Да, из-за пандемии.
Президент Дональд Дж. Трамп: (23:26)
Итак, они собираются отправить десятки миллионов бюллетеней повсюду в Калифорнию, чтобы узнать, кто их получит. У меня есть друг, который живет в округе Вестчестер —
Джонатан Свон: (23:33)
Они присылают заявки, а не распределяют.
Президент Дональд Трамп: (23:35)
Его сын скончался. У него был прекрасный, замечательный сын. Молодой человек. Умер семь лет назад. Он позвонил мне и сказал: «Я только что получил бюллетень за своего сына Роберта».
Джонатан Свон: (23:46)
Вероятно, приложение.
Президент Дональд Трамп: (23:46)
«Он умер семь лет назад». Кто-то проголосовал за собаку. Кто-то получил бюллетень за другое. У вас миллионы бюллетеней, никто даже не знает, куда они идут.Вы посмотрите на коррупцию, связанную с всеобщим голосованием по почте… Заочное голосование — это нормально. Вы должны подать заявку, вы должны пройти процесс.
Джонатан Свон: (24:03)
Вы должны подать заявку на получение почты. Это то же самое.
Президент Дональд Трамп: (24:05)
Заочное голосование — это хорошо. Смотри, ты отправляешь —
Джонатан Свон: (24:07)
Давайте сделаем бетон. Давайте займемся бетоном.
Президент Дональд Дж. Трамп: (24:08)
Джонатан, они отправляют —
Джонатан Свон: (24:10)
Приложения.Вы загружаете их с [перекрестные помехи 00:24:12]
Президент Дональд Трамп: (24:12)
Губернаторы, миллионы бюллетеней. Есть-
Джонатан Свон: (24:14)
Нет, это не так. Это приложения. Вы можете получить их в Интернете.
Президент Дональд Дж. Трамп: (24:16)
Невозможно пройти голосование по почте без массового обмана.
Джонатан Свон: (24:22)
Честно говоря, я не понимаю эту тему с —
Президент Дональд Дж.Трамп: (24:24)
Давай.
Джонатан Свон: (24:25)
Республиканская партия имеет чрезвычайно хорошо финансируемую программу голосования по почте. Ваша кампания рассылает электронные письма, призывающие людей голосовать по почте.
Президент Дональд Трамп: (24:33)
Верно.
Джонатан Свон: (24:34)
Ваша невестка, Лара Трамп, звонила роботам в Калифорнии, говоря, что это безопасно и надежно, голосование по почте.
Президент Дональд Дж. Трамп: (24:40)
Позвольте мне вам сказать. У нас нет выбора.
Джонатан Свон: (24:41)
Республика победила. Это была гонка по почте.
Президент Дональд Трамп: (24:43)
Позвольте мне вам сказать. Ты готов?
Джонатан Свон: (24:45)
Ага.
Президент Дональд Дж. Трамп: (24:45)
У нас нет выбора, потому что сейчас у нас есть, но у нас много судебных дел, которые мы ждем. У нас есть одно дело в Западной Пенсильвании. У нас много судебных дел, по которым мы пытаемся положить этому конец. Мы пережили Первую мировую войну, вы ходили на избирательные участки, вы голосовали, мы пережили Вторую мировую войну, вы ходили на избирательные участки, вы голосовали.
Джонатан Свон: (25:01)
Вы голосовали по почте со времен Гражданской войны.
Президент Дональд Дж. Трамп: (25:02)
А теперь из-за китайского вируса мы должны оставаться дома, рассылать миллионы бюллетеней по всей стране, миллионы и миллионы. Вы знаете, у вас может быть случай, когда решение на этих выборах не будет принято вечером 3 ноября.
Джонатан Свон: (25:16)
Совершенно верно. Что случилось с этим?
Президент Дональд Дж. Трамп: (25:16)
Решение на этих выборах может быть принято двумя месяцами позже,
Джонатан Свон: (25:18)
Пройдет не два месяца, но что не так с правильным подсчетом почты?
Президент Дональд Дж.Трамп: (25:20)
Это может быть решено много месяцев спустя.
Джонатан Свон: (25:22)
Вы обсуждали-
Президент Дональд Трамп: (25:23)
Знаете почему? Потому что за это время произойдет много всего. Многое может случиться, особенно когда у вас небольшая прибыль. Если вы попробуете, ничего подобного еще не было … Сейчас, конечно, сейчас мы должны смириться с этим, но мы оспариваем это во многих судах, как вы знаете, по всей стране.
Джонатан Свон: (25:40)
Вы собираетесь [перекрестные помехи 00:25:38]? Господин президент, на днях репортер спросил вас о Гислен Максвелл. Вы сказали: «Откровенно говоря, я желаю ей всего наилучшего. Я встречал ее много раз за эти годы, особенно с тех пор, как жил в Палм-Бич, но я желаю ей всего наилучшего ». Г-н президент, Гислен Максвелл была арестована по обвинению в торговле детьми в целях сексуальной эксплуатации. Почему вы желаете добра такому человеку?
Президент Дональд Дж. Трамп: (25:59)
Ну, во-первых, я этого не знаю, но я знаю это —
Джонатан Свон: (26:01)
У нее есть.За это ее арестовали. Ты знаешь что.
Президент Дональд Трамп: (26:02)
Ее друг или парень —
Джонатан Свон: (26:04)
Эпштейн.
Президент Дональд Трамп: (26:05)
Был убит или покончил жизнь самоубийством в тюрьме. Сейчас она в тюрьме. Да, я желаю вам добра, я желаю вам добра, я желаю добра многим людям. Удачи. Пусть докажут, что кто-то виноват. Я имею в виду, вы знаете, что она [перекрестная связь 00:26:17]
Джонатан Свон: (26:17)
О.Значит, вы хотите сказать, что надеетесь, что она не умрет в тюрьме? Это то, что вы имеете в виду, когда желаете ей всего наилучшего?
Президент Дональд Дж. Трамп: (26:20)
Ну, ее парень умер в тюрьме, и люди все еще пытаются выяснить, как это произошло? Это было самоубийство? Он был убит? И я желаю ей всего наилучшего. Я не ищу для нее ничего плохого. Я никого не ищу. И они взяли это и сделали это таким большим делом —
Джонатан Свон: (26:32)
Я имею в виду, она предполагаемая торговка детьми в целях сексуальной эксплуатации.
Президент Дональд Трамп: (26:35)
Но все дело в том, что ее парень умер. Он умер в тюрьме. Он был убит? Это было самоубийство? Я желаю ей удачи.
Джонатан Свон: (26:45)
Поехали в Портленд. Уверен, вы видели тревожные кадры, на которых люди в военной форме избивают ветерана ВМФ.
Президент Дональд Дж. Трамп: (26:53)
Нет, нет, нет, нет, нет, нет. № №
Джонатан Свон: (26:54)
Ну вот и все.
Президент Дональд Дж.Трамп: (26:55)
, вот и фейковые новости.
Джонатан Свон: (26:56)
Это не фейковые новости, это видео.
Президент Дональд Трамп: (26:58)
Нет, нет.
Джонатан Свон: (26:58)
Пеппер опрыскивает его.
Президент Дональд Дж. Трамп: (26:59)
В течение 59 дней эти люди были анархистами и агитаторами, а также протестующими, но это были анархисты. Эти люди чертовски выбивали из города. Они громили наши федеральные здания и здание федерального суда.Мы сказали полиции остановить это. Вы убедитесь. И полиция этого не сделает. Не полиция —
Джонатан Свон: (27:17)
Ваш собственный департамент юстиции и генеральный инспектор национальной безопасности —
Президент Дональд Трамп: (27:19)
Простите.
Джонатан Свон: (27:19)
Но ваши генеральные инспекторы расследуют неконституционное —
Президент Дональд Дж. Трамп: (27:23)
Теперь вы пытаетесь обвинить правоохранительные органы, а не анархистов-
Джонатан Свон: (27:27)
Я нет.
Президент Дональд Трамп: (27:27)
Вместо Антифа.
Джонатан Свон: (27:29)
Я нет.
Президент Дональд Дж. Трамп: (27:29)
Проблемы создают антифа и анархисты, а не правоохранительные органы. Наши правоохранительные органы, если бы у нас не было людей в здании суда, и они были бы сильными, крутыми людьми, и они не хотят … Они стараются быть очень хорошими, поверьте мне. Но если бы у нас не было людей, у вас был бы ваш федеральный суд, здание за 600 миллионов долларов, вы бы прямо сейчас сожгли эту штуку дотла.
Джонатан Свон: (27:51)
Я спрашиваю вас о тактике и о фургонах без опознавательных знаков, где они собирают людей. А я хочу —
Президент Дональд Дж. Трамп: (27:55)
Хорошо, позвольте мне рассказать вам о немаркированных.
Джонатан Свон: (27:56)
Могу я закончить свой вопрос.
Президент Дональд Дж. Трамп: (27:57)
Что ж, позвольте мне рассказать вам о немаркированных.
Джонатан Свон: (27:58)
Могу я закончить свой вопрос? Потому что это связано с этим.Я обещаю. Это от Рэнда Пола. «Мы не можем отказаться от свободы ради безопасности. Местные правоохранительные органы могут и должны заниматься этими ситуациями в наших городах, но там нет места для федеральных войск или неопознанных федеральных агентов, которые по своему желанию задерживают людей ». Что вы ответите сенатору Полу?
Президент Дональд Дж. Трамп: (28:16)
Прежде всего, это люди внутренней безопасности. Они охраняют здание суда.
Джонатан Свон: (28:21)
Они патрулируют границу.
Президент Дональд Дж.Трамп: (28:22)
Это служба национальной безопасности.
Джонатан Свон: (28:24)
Элитных юнитов.
Президент Дональд Дж. Трамп: (28:24)
Граница, надеюсь, у них там есть ICE.
Джонатан Свон: (28:26)
Камуфляж <газ [неразборчиво 00:28:26].
Президент Дональд Трамп: (28:26)
Надеюсь, у них есть ICE. А вы знаете, почему они без опознавательных знаков?
Джонатан Свон: (28:29)
Почему?
Президент Дональд Дж. Трамп: (28:30)
Потому что эти террористы, эти люди антифа, эти люди, которые являются анархистами и агитаторами, когда они видят имя на форме человека, полицейского или сотрудника правоохранительных органов, они узнают, где живет этот человек.А потом они уходят и до чертиков пугают семью человека. И они это делают по этой причине. Это обычное дело … В этом нет ничего секретного. И вы это знаете.
Президент Дональд Дж. Трамп: (28:54)
Вы видите, что сейчас происходит. У нас есть Чад Вольф. У них есть люди. Он делает фантастическую работу. Он исполняющий обязанности главы. Он делает фантастическую работу. У Чада Вольфа есть пикеты и очень опасно выглядящие люди возле его дома. Он будет в порядке. Он крутой, и у него есть люди, но если у вас есть имена на всей этой форме, у вас будут эти маньяки перед своими домами, пугающие свою семью, своих жен или мужей, что бы это ни было.Я думаю, это очень хорошая причина не называть своего имени. Зачем нужно удостоверение личности? «Меня зовут Билл Смит, я здесь живу и являюсь членом…»
Джонатан Свон: (29:33)
По-настоящему серьезное беспокойство вызывают отчеты-
Президент Дональд Дж. Трамп: (29:34)
Нет, нет, это серьезная проблема.
Джонатан Свон: (29:36)
Нет, нет, не об этом. Серьезную озабоченность вызывают сообщения о задержании людей, которым не сообщают, почему их задерживают.Вот что расследует-
Президент Дональд Трамп: (29:42)
Почему? Почему их задерживают?
Джонатан Свон: (29:43)
Г-н Президент, генеральные инспекторы —
Президент Дональд Трамп: (29:45)
Знаете почему? Вы знаете, почему их задерживают? Что ж, [перекрестные помехи 00:29:47].
Джонатан Свон: (29:48)
Идет расследование. Вы поддерживаете это расследование?
Президент Дональд Дж. Трамп: (29:50)
Ну, я еще не видел результата.Покажи мне результат.
Джонатан Свон: (29:51)
Но вы поддерживаете инициативу?
Президент Дональд Дж. Трамп: (29:54)
Нет, я думаю, что на самом деле —
Джонатан Свон: (29:56)
Не знаете?
Президент Дональд Дж. Трамп: (29:56)
Я думаю, что расследование следует проводить в отношении Антифы, а не правоохранительных органов. Они проводят расследование. Вспомните [перекрестные помехи 00:30:01]
Джонатан Свон: (30:01)
Им не следует проводить расследование?
Президент Дональд Дж.Трамп: (30:02)
Вы смотрели телевизор?
Президент Дональд Трамп: (30:03)
Они проводят расследование —
Джонатан Свон: (30:03)
Они не должны проводить расследование?
Президент Дональд Трамп: (30:03)
Вы смотрели телевизор?
Джонатан Свон: (30:04)
У меня есть.
Президент Дональд Трамп: (30:04)
Вы видели насилие?
Джонатан Свон: (30:06)
Конечно.
Президент Дональд Дж.Трамп: (30:06)
Теперь, если вы смотрите NBC News, как я смотрю фейковые новости NBC. Я это смотрю. Лестер Холт, настоящая красавица. Я смотрю эту фальшивку на NBC News, а у вас есть мэр по имени Уиллер, и он стоит там, и к нему обращаются люди. Ты знаешь что. Я имею в виду, ужасно то, что с ним делают в Портленде, мэр Портленда, и он думал, что уйдет. Он был бы мужчиной.
Президент Дональд Дж. Трамп: (30:29)
То, что они делали и говорили, и все остальное ему, я случайно смотрел на другой станции.Он должен был выйти. У него было пять охранников.
Джонатан Свон: (30:36)
Я видел это.
Президент Дональд Дж. Трамп: (30:36)
Он спасся своей жизнью. Хорошо.
Джонатан Свон: (30:38)
Господин Президент —
Президент Дональд Трамп: (30:38)
Подождите. Если вы смотрите NBC News, они делают их так, как будто он стоит там, храбро сражаясь с людьми, в хорошем смысле слова, что все прекрасно.
Президент Дональд Трамп: (30:48)
No.Он пошел туда. Ему повезло, что он избежал наказания, потому что его убили. У него было пять охранников, но NBC News показали это так, будто он стоит на стороне народа за справедливость. Послушайте, эти люди, посмотрите, что они сделали с зданием суда. Посмотрите, что они сделали с улицами. Взгляните на насилие.
Джонатан Свон: (31:06)
С тех пор, как они вошли, становится только хуже. Становится хуже.
Президент Дональд Дж. Трамп: (31:09)
На самом деле ситуация улучшается.У нас было очень хорошее… Мы арестовали много людей, и теперь у нас есть правило 10 лет. Вы стараетесь не сносить наш суд —
Джонатан Свон: (31:15)
Больше разрушений предприятий, больше насилия —
Президент Дональд Дж. Трамп: (31:17)
Если вы дотронетесь до нашего здания суда, вы попадете в тюрьму на 10 лет.
Джонатан Свон: (31:19)
Что касается остальной части страны, мы не видели подобных протестов с 60-х годов. То есть, мы видим —
Президент Дональд Дж.Трамп: (31:25)
Это города под управлением демократов.
Джонатан Свон: (31:26)
Если бы я мог закончить свой вопрос. Если бы я мог закончить свой вопрос.
Президент Дональд Дж. Трамп: (31:28)
И они делают это по политическим причинам.
Джонатан Свон: (31:30)
Вы сказали, что так много сделали для афроамериканцев.
Президент Дональд Дж. Трамп: (31:32)
У меня есть.
Джонатан Свон: (31:33)
Но есть американцы —
Президент Дональд Дж.Трамп: (31:35)
Реформа уголовного правосудия, возможность.
Джонатан Свон: (31:36)
Да, я понимаю, но позвольте мне закончить. На улицах были американцы, просящие мелочи. Господин президент, вы когда-нибудь встречались с активистом Black Lives Matter, чтобы выслушать их, услышать их аргументы?
Президент Дональд Дж. Трамп: (31:46)
Что ж, Black Lives Matter начал для меня очень плохо, потому что это было-
Джонатан Свон: (31:50)
Вы когда-нибудь встречались с одним?
Президент Дональд Дж.Трамп: (31:52)
… свиней в одеяле, сжигайте их, как сало. Я впервые в жизни Блэка… Это было три, четыре года назад. Свиньи означают полицейских. Свиньи — это то, о чем они говорят: в одеяле жарить их, как бекон. Итак, у меня плохое начало. У меня было очень плохое начало.
Джонатан Свон: (32:11)
Вы бы встретились с a-
Президент Дональд Дж. Трамп: (32:11)
И тоже [перекрестная помеха 00:32:12].
Джонатан Свон: (32:12)
Вы бы стали активистом Black Lives Matter?
Президент Дональд Дж.Трамп: (32:13)
Я бы стал. Но я думаю, что прямо сейчас, когда они раскрашивают-
Джонатан Свон: (32:17)
Почему нет?
Президент Дональд Трамп: (32:17)
… знак. Никто не просил о встрече, верно? Я никогда не был, никто никогда не просил меня о встрече. Позвольте мне сказать вам, что с афроамериканцами у меня все хорошо. У них были лучшие показатели занятости, которые у них когда-либо были. У них было лучшее количество должностей, которые у них когда-либо были. Они зарабатывали больше денег, чем когда-либо.У нас все было готово, пока Китай не поразил нас вирусом. Джонатан, на самом деле, мы становились очень единой страной.
Джонатан Свон: (32:39)
Вы верите —
Президент Дональд Трамп: (32:40)
Благодаря успеху.
Джонатан Свон: (32:41)
Я понимаю. Однако вы верите, господин президент, что многие полицейские обращаются с черными не так, как с белыми?
Президент Дональд Трамп: (32:48)
Надеюсь, что нет.Надеюсь нет. Конечно же…
Джонатан Свон: (32:51)
Вы видели статистику.
Президент Дональд Трамп: (32:53)
Колено на шее было позором. Хорошо?
Джонатан Свон: (32:55)
Ага.
Президент Дональд Трамп: (32:55)
Это было позором.
Джонатан Свон: (32:56)
Я говорю о том, что для вас значит системный расизм?
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:00)
Я надеюсь, что ответ на этот вопрос отрицательный.Кто-нибудь действительно точно отвечает на этот вопрос? Кто-нибудь действительно знает?
Джонатан Свон: (33:08)
Но как насчет отсутствия надежды? А как насчет анализа? Как ты относишься к этому бессердечно?
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:10)
Я видел, где есть разница, и не хочу, чтобы разница была. Мне не нравится, что будет разница. Но с учетом сказанного —
Джонатан Свон: (33:18)
Как вы думаете, почему черные мужчины в два с половиной раза больше —
Президент Дональд Дж.Трамп: (33:19)
Полиция убила белых людей —
Джонатан Свон: (33:21)
Я знаю, но как вы думаете, почему черные мужчины —
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:22)
… в большем количестве полицейские убивали белых.
Джонатан Свон: (33:25)
По количеству, но как вы думаете, почему у чернокожих в два с половиной раза больше шансов быть убитыми полицией, чем у белых?
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:29)
Я не знаю —
Джонатан Свон: (33:30)
Почему?
Президент Дональд Дж.Трамп: (33:30)
… но мне это не нравится.
Джонатан Свон: (33:32)
Но вы, должно быть, подумали об этом.
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:33)
Не знаю почему, но мне это не нравится. Я знаю это-
Джонатан Свон: (33:36)
Это говорит о чем-то системном?
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:37)
… полиция убила также много белых людей.
Джонатан Свон: (33:39)
Но пропорционально, о чем он говорит?
Президент Дональд Дж.Трамп: (33:42)
Это что-то говорит, если это номер?
Джонатан Свон: (33:45)
Это число.
Президент Дональд Трамп: (33:45)
Хорошо. Если это число, оно говорит о чем-то, что для меня неприемлемо.
Джонатан Свон: (33:49)
И что вы тогда с этим будете делать?
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:51)
Что ж, я думаю, мы уже многое сделали —
Джонатан Свон: (33:52)
Но у вас нет, он все еще существует.
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:53)
Позвольте мне сказать вам.
Джонатан Свон: (33:54)
Нет, нет, я понимаю ваши достижения. Я знаю, что ты собираешься сказать. Я не говорю, что вы сделали мало с экономической точки зрения —
Президент Дональд Дж. Трамп: (33:58)
Я провел то, что называется реформой уголовного правосудия.
Джонатан Свон: (34:00)
Я понял, я просто говорю, что изменилось —
Президент Дональд Дж. Трамп: (34:01)
А ваш друг президент Обама не смог закончить.
Джонатан Свон: (34:02)
Он мне не друг. Я спрашиваю о статистике.
Президент Дональд Трамп: (34:04)
Он пытался, но не смог. Я получил уголовное правосудие [перекрестный разговор 00:34:07] —
Джонатан Свон: (34:07)
Понятно. Я понял.
Президент Дональд Дж. Трамп: (34:07)
У меня были возможности, я позаботился о черных исторически … Если вы посмотрите на то, что я сделал для колледжей, колледжей и университетов чернокожих, я получил их финансирование.Обама никогда этого не делал. Я сделал для черного сообщества больше, чем кто-либо, за исключением, возможно, Авраама Линкольна, нравится вам это или нет. Люди говорят: «О, это интересно».
Джонатан Свон: (34:31)
Вы действительно верите, что сделали больше, чем Линдон Джонсон, принявший Закон о гражданских правах?
Президент Дональд Трамп: (34:34)
Думаю, да.
Джонатан Свон: (34:34)
Как? Как ты мог —
Президент Дональд Дж. Трамп: (34:36)
Поскольку я провел реформу уголовного правосудия, я получил реформу тюрьмы-
Джонатан Свон: (34:38)
Линдон Джонсон —
Президент Дональд Дж.Трамп: (34:39)
Я кое-что сделал. Колодец-
Джонатан Свон: (34:41)
Он принял Закон о гражданских правах.
Президент Дональд Трамп: (34:43)
Спросите. Просить. Как все прошло? Если вы посмотрите, что сделал Линдон Джонсон?
Джонатан Свон: (34:46)
Вы думаете, что Закон о гражданских правах был ошибкой?
Президент Дональд Трамп: (34:46)
Как все прошло? Потому что, честно говоря, это заняло много времени, а у афроамериканцев —
Джонатан Свон: (34:53)
Но вы думаете, что это была ошибка?
Президент Дональд Дж.Трамп: (34:54)
… под моей администрацией, Джонатан, под моей администрацией афроамериканцы добивались большего успеха, чем когда-либо в истории этой страны. Так что я много работал, работал в цифрах, все, за деньги. У них были деньги, они преуспевали. Их процент увеличился, их жилищная собственность возросла. У них дела шли лучше, чем когда-либо, пока мы не достигли успеха —
Джонатан Свон: (35:12)
Я просто не знаю, как вы можете —
Президент Дональд Дж. Трамп: (35:13)
… а теперь вы знаете, что мы делаем? Я снова строю.Мы собираемся это получить. Следующий год будет отличным годом, если только его не облажает кто-то, кто не знает, что делает, что может случиться, но я не думаю, что это произойдет.
Джонатан Свон: (35:24)
Джон Льюис находится в штате в Капитолии США. Как вы думаете, каким образом история запомнит Джона Льюиса?
Президент Дональд Трамп: (35:29)
Не знаю. Я правда не знаю. Я не знаю. Я не знаю Джона Льюиса. Он решил не приходить на мою инаугурацию. Он выбрал… Я никогда не встречал Джона Льюиса, вообще-то, не верю.
Джонатан Свон: (35:42)
Вы находите его впечатляющим?
Президент Дональд Дж. Трамп: (35:46)
Я не могу сказать одно или другое. Я нахожу многих впечатляющими. Я считаю, что многие люди не впечатляют. Но нет, но я не пошел —
Джонатан Свон: (35:52)
Вы находите его историю впечатляющей?
Президент Дональд Трамп: (35:53)
Он не пришел на мою инаугурацию. Он не приходил на мои выступления о положении Союза, и это нормально. Это его право.И снова никто не сделал большего —
Джонатан Свон: (36:02)
Право, но назад —
Президент Дональд Дж. Трамп: (36:03)
… для чернокожих американцев, чем у меня.
Джонатан Свон: (36:05)
Я понимаю.
Президент Дональд Трамп: (36:05)
Он должен был приехать. Я думаю, что он совершил большую ошибку, не явившись.
Джонатан Свон: (36:08)
Но если вычесть из этого ваши отношения с ним, вы находите его историю впечатляющей? Что он сделал для этой страны?
Президент Дональд Дж.Трамп: (36:14)
Он был человеком, который посвятил много энергии и много сердца гражданским правам, но было и много других.
Джонатан Свон: (36:23)
Подана петиция о переименовании моста Эдмунда Петтуса в Сельме, штат Алабама, в мост Джона Льюиса. Вы поддержали бы эту идею?
Президент Дональд Дж. Трамп: (36:32)
Я не возражаю против этого, если они захотят это сделать.
Джонатан Свон: (36:34)
Ага? Это хорошая идея?
Президент Дональд Дж.Трамп: (36:34)
Не возражаю против этого.
Джонатан Свон: (36:36)
Господин Президент, вы так щедро уделили время, и мы вам очень признательны.
Президент Дональд Дж. Трамп: (36:39)
Что ж, спасибо вам большое. Большая честь.
Джонатан Свон: (36:40)
Большое спасибо.
Президент Дональд Трамп: (36:41)
Спасибо.
Спикер 1: (36:45)
Хорошо, спасибо.
Президент Дональд Трамп: (36:46)
Большое спасибо.
Джонатан Свон: (36:47)
Спасибо, сэр.
Лебединая песня | BirdNote
BirdNote ®
Swan Song
Автор: Bob Sundstrom
Это BirdNote!
[Звонок стаи тундровых лебедей]
Когда в зимний день пролетают тундровые лебеди, их голоса наполняются какой-то дикой музыкой. [Стая тундровых лебедей зовет] Вы можете назвать это «лебединой песней».
Термин «лебединая песня» имеет старинное и интересное происхождение.Древние греки считали, что лебеди молчат большую часть своей жизни, поют изысканный душераздирающий плач только в момент своей смерти. Этой сказке поверил даже великий философ Платон.
Для греков одним знакомым лебедем был вид под названием «Лебедь-шипун». Хотя Лебедь-шипун не так тих, как следует из названия, его голос ограничен набором немузыкальных ворчаний и шипений. [Звук лебедя-немого]
Сказка о лебединой песне поистине легендарна [Музыка из «Лебедя Туонелы» Сибелиуса], основанная на заблуждении, но настолько милом, что сохранилась веками.Конечная лебединая песня повторяется от Овидия к Эзопу и Теннисону.
В шекспировском «Венецианском купце» Порция говорит: «Пусть звучит музыка, пока он делает свой выбор; / Тогда, если он проиграет, он сделает лебединый конец / Затухание в музыке».
[Стая тундровых лебедей зовет с пьесой Сибелиуса]
Спасибо за то, что слушаете BirdNote. Мы также в сети на birdnote.org. Звуки в Корнельской лаборатории орнитологии, Итака, Нью-Йорк.Записал Геррит Вин.
Звуки лебедя-лебедя, записанные Мартином Стюартом, naturesound.org
Продюсер: Джон Кесслер
© 2013 Tune In to Nature.org Февраль 2017/2021 Рассказчик: Майкл Штайн
ID # 021507swansongKPLU swansong-01b
Сибелиус, Жан «Туонельский лебедь»: Opus 22 # 2. Halle Orchestra, Dutton 2000.
Цитата Шекспира: Венецианский купец, Акт 3 Сцена 2
Расшифровка: Лебединые возлюбленные | TVOKids.com
(Играет музыка бокса)Цветными буквами название шоу появляется на розовой виниловой пластинке.
В анимации два лебедя в куртках смотрят друг на друга и сближаются.
Лебединые сладости поют
ЭТО СЛАДКАЯ ПЕСНЯ ЛЕБЕДЯ
МЫ НИКОГДА, НИКОГДА,
EVER WILL PART
Лебедь-самец поет WE NEVER GONNA PART, YA’LL
МЕДЛЕННОЕ ЗАДВИЖЕНИЕ
Выйди ко всем одиноким
СЕРДЦА
ИЩУ ИХ
ОДНО И ТОЛЬКО
КОГДА МНЕ БЫЛО КРАСОТЫ
ОНИ СКАЗАЛИ, ЧТО Я БЫЛ УРОСКИМ
УТЁТ
СЕРЫЙ И
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПУСТОЙ
НО Я ЗНАЛ
ПРИХОДИТ ВРЕМЯ
КОГДА Я ЦВЕТУ В
КРАСИВЫЙ ЛЕБЕДЬ
Лебедь поет Я ПЕРВЫЙ УВИДЕЛ ЕГО
НА ИЗГИБЕ РЕКИ
Я СПРОСИЛА ЕГО
БЫ ВАМ НРАВИТСЯ
ПЕРЕЙТИ НА УЖИН
АПЕЛЬСИНОВЫЙ ПИЛИНГ
С БОЛЬШИМИ НОЖКАМИ
ОН СКАЗАЛ
Самец лебедя поет YEAH COOL, ДАВАЙТЕ
НАЙТИ, ЧТОБЫ ПОЕСТЬ
Самка лебедя поет, И МЫ ПОШЛИ НА
НАША ПЕРВАЯ ДАТА
ПОДВОДНАЯ ЗЕЛЕНЬ
ЭТО БЫЛО БОЛЬШОЕ
Они поют ЛЕБЕДИ СЛАДОСТИ
ПЕСНЯ СЛАДКОГО ЛЕБЕДЯ
МЫ НИКОГДА, НИКОГДА,
КОГДА-ЛИБО ЧАСТЬ
МЫ НИКОГДА НЕ СОБИРАЕМСЯ УЧАСТВОВАТЬ
Лебедь-самец поет MUTE SWANS
ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ ТАНЕЦ
Лебедь поет С НАШИМИ ШЕЯМИ СЕРДЦЕВЫЕ
WE OOZE ROMANCE
Самец лебедь поет ЭТОГО МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА
КОБ И РУЧКА
ПУТЕШЕСТВИЕ ВСЕГО
И НАЗАД
Самка поет лебедь.
КАНАЛЫ И ПРУДЫ
ОЗЕРА И РЕКИ
Да, у нас все идет
Лебедь-самец поет Время пришло
ПОСТРОИТЬ НАШЕ
ГНЕЗДО В ТРОСТИНЕ
ПРИНЕЛА ВЕТЧИКИ
Самка лебедя поет И ПРИНОСИЛА ТОРЦЫ
МЫ ЗАБОТАЛИ
НАШИ ЯЙЦА В ЭТОМ
И БЫЛИ МАЛЕНЬКИХ ЛЕБЕДЕЙ
CALLED CYGNETS
Анимация воссоздает рассказанную историю.
Лебедь поет СЕЙЧАС WE’RE ALL HAPPY
НА РЕКЕ ВМЕСТЕ
ПРИЧИНА ЛЕБЕДИ СОБСТВЕННИК НА ЖИЗНЬ
ЭТО ОЗНАЧАЕТ НАВСЕГДА
Они поют ЛЕБЕДНИЕ СЛАДОСТИ
ЭТО ЛЕБЕДИ
СЛАДКАЯ ПЕСНЯ
Лебедь-самец поет МЫ НИКОГДА, НИКОГДА,
КОГДА-ЛИБО ЧАСТЬ
Мы никогда не собираемся расстаться с вами
DIG IT
(музыка для бит-бокса)
Музыка играет в конце титров.
Авторские права 2019, Pink Kong Studios Limited.
Стенограмма лебединой песни — Шедуннит
Кэролайн: Детективы должны быть принципиально непогрешимыми. На своем пути к разгадке тайны они могут быть хрупкими, ошибочными, ненадежными или неуверенными, но читатель должен быть в состоянии положиться на сыщика, чтобы в конце концов найти удовлетворительный ответ. Это фундаментальная часть того, что заставляет детективы работать. В конце концов, кто будет продолжать читать историю, в которой герой пожимает плечами на последней странице и говорит: «Не знаю, может, они сделали это с зеркалами»?
Со временем вытащить кролика из шляпы правдоподобным, но удивительным способом для писателя становится все труднее.Утомленные своим творчеством, большинство детективных романистов либо переходят к другому персонажу, либо вообще уходят от жанра — такие писатели, как Нгаио Марш и Майкл Иннес, которые придерживались одного и того же сыщика по пять десятилетий каждый, определенно в меньшинстве. В остальном же возникает каверзный вопрос: как лучше завершить карьеру любимого сыщика? С грохотом торжествующего финального дела или хныканьем, о котором больше никогда не слышно?
Агата Кристи, самый известный и наиболее читаемый из авторов, вышедших из золотого века детективной фантастики, решила эту проблему, пожалуй, самым неожиданным из всех возможных способов.Тогда присоединяйтесь ко мне, когда мы углубимся в удивительную историю лебединой песни ее сыщиков.
Музыка
Добро пожаловать в Шедуннит. Я Кэролайн Крэмптон.
Музыка
Сегодняшний выпуск заслуживает моего редкого спойлера. Обычно я стараюсь, чтобы в моих эпизодах не было серьезных сюжетных открытий, так как я знаю, что некоторые слушатели используют сериал как способ открыть для себя новые тайны. Однако невозможно представить эту конкретную тему справедливо без обсуждения того, что происходит в Sleeping Murder и Curtain Агаты Кристи, поэтому, если вы хотите прочитать любую из этих книг в первый раз, не зная заранее, чем они заканчиваются , Я рекомендую выбрать другой эпизод для прослушивания и вернуться к нему, как только вы их закончите.
Музыка
К тому времени, когда в 1939 году началась Вторая мировая война, Агата Кристи публиковала загадки почти два десятилетия. Все ее основные повторяющиеся персонажи уже были напечатаны где-то в ее каноне. Эркюль Пуаро, конечно, впервые ступил на страницу в Таинственное дело в Стиле в 1921 году. За ним последовали Томми и Таппенс в 1922 году в Тайный противник . Мисс Марпл возникла для рассказов, которые были сериализованы отдельно, а затем собраны в книге «Тринадцать проблем » 1932 года.Второстепенные сыщики, такие как мистер Куин, мистер Саттертуэйт, Ариадна Оливер, Паркер Пайн, полковник Рэйс и суперинтендант Баттл, также появлялись по крайней мере в одном романе и рассказе к середине 1930-х годов. Пожалуй, самые продуктивные и новаторские годы писательской деятельности уже позади.
Пуаро, конечно, был ее самым популярным персонажем, и его жизнь была далеко за пределами книг, как обсуждалось в предыдущем выпуске подкаста. На тот момент мисс Марпл появилась только в одном полнометражном романе — « Убийство в доме священника » 1930-х годов, — но она определенно уступала только маленькой бельгийке с головой в форме яйца в сердцах читателей.
Хотя во время войны она продолжала писать в большом темпе, жизнь Агаты Кристи сильно изменилась. Ее муж Макс Маллоуэн работал в Министерстве авиации и был командирован за границу в Северную Африку. Их дом в Девоне, Гринвэй, был реквизирован ВМС США (которые установили в доме большое количество дополнительных туалетов, к большому разочарованию Кристи после 1945 года). Сама автор переехала в Лондон, где она освежила свое химическое образование, полученное во время Первой мировой войны, и снова вызвалась работать в больнице.Много лет спустя она написала в своей автобиографии, что этот период совсем не казался реальным — годы войны были «кошмаром, в котором остановилась реальность».
Однако это был яростно продуктивный кошмар. Позже Кристи объяснила это тем фактом, что у нее вообще не было общественной жизни, и вместо этого она проводила дни в больнице, а ночи за своим столом, выкладывая детективы. В период с 1939 по 1945 год она опубликовала тринадцать романов, в том числе такие известные классики, как Evil Under The Sun , Five Little Pigs и The Body in the Library .
Однако это были не единственные книги, над которыми она работала. За это время из-под ее пера вышли еще два романа. Однако, кроме ее литературного агента и нескольких доверенных друзей и членов семьи, об их существовании никто не знал. Curtain и Sleeping Murder суждено было провести десятилетия в банковском хранилище под строжайшей секретностью. Их автор предполагал, что они увидят свет только после ее смерти.
Музыка
Агата Кристи не стеснялась обсуждать собственную кончину.Возможно, уместно для кого-то, чьи средства к существованию зависели от изобретения умных способов умирать людей, в своей автобиографии она выражает свое удивление тем, что ее агент всегда выглядел так расстроенным, когда она поднимала вопрос о том, что могло бы случиться с ее персонажами и ее работой, если бы она скончаться. Она не чувствовала, что это вообще повод для беспокойства.
Кажется, именно эта практичность в отношении смертности привела ее к началу работы над Curtain в начале 1940-х годов.Хотя рукопись не датирована точно, ее примечания к рассказу смешаны с записями к рассказам в Подвиги Геркулеса , которые были опубликованы примерно в это время, и она отправила черновик готовой книги своему агенту в 1941 году. так что мы можем сделать разумное предположение, что она в основном работала над этим в 1940 году.
Это должна была быть лебединая песня Пуаро — его последний выход. В ее записных книжках есть свидетельства того, что идея этой истории пришла ей в голову за несколько лет до того, как она действительно начала писать его, но обстоятельства жизни после 1939 года, возможно, подтолкнули ее к завершению.Каждый аспект сюжета пахнет завершенностью. Он видит, как Пуаро возвращается в действие своего первого романа «Стайлз Корт», ныне перешедшего в мир из загородной усадьбы в благородный гостевой дом. Это возрождает его партнерство с Уотсоном из его ранних приключений, капитаном Гастингсом, который в последний раз появлялся в 1937 году в Dumb Witness и не будет снова показывать свое лицо в каноне Christie’s, пока не появится Curtain . И, что самое главное, это последнее дело Пуаро во всех смыслах этого слова, потому что детектив не выживает после расследования.Это книга, окруженная смертью со всех сторон.
Марк : Значит, это было во время войны, когда Агата Кристи не знала, сколько она проживет — никто не знает, вы не знаете, что происходит.
Вы не знаете, попадете ли вы под бомбу, которая действительно находилась в одном из ее домов на Шеффилд-Террас. Так что есть множество причин думать о своем будущем. Так что дело не в том, что она обязательно думала: « Когда я умру в глубокой старости, это будет что-то », но, насколько ей известно, она, возможно, никогда не написала бы другого Пуаро впоследствии, потому что, знаете, люди действительно умирали во время бомбардировок. .
Так что это как бы сводится к посмертности. Думаю, имеет смысл, если вы действительно хотите убить Пуаро, это то, что вы можете написать и отложить в сторону на потом.
Кэролайн : Это Марк Олдридж, историк Агаты Кристи и автор недавней книги об Эркюле Пуаро. Кристи всегда планировала, что Curtain станет последним опубликованным романом Пуаро, независимо от того, будет ли она убита в Блице или, как на самом деле, проживет еще несколько десятилетий.Это должна была быть пунктуация в конце его рассказа, жесткая остановка, которая предотвратила бы другое несанкционированное использование ее самого популярного и ценного персонажа. И еще это было что-то вроде финансового страхового полиса. Права на книгу были юридически переданы ее дочери Розалинде, а это означает, что все доходы от продаж или последующей адаптации принадлежали ей. Причина этому? Что ж, они говорят, что смерть и налоги — единственные две уверенности в жизни…
Марк : Намерение состояло в том, что, наряду с другими вещами, которые она раздавала множеству людей, на самом деле очень сложно с налоговой точки зрения дарить вещи людям, пока вы живы.И поэтому он был в основном предназначен для посмертного подарка, который означал, что Розалинда сможет пожинать плоды этого.
Кэролайн : Позже Кристи писала, что она очень мало понимала из того, что ей говорили о смертной казни, но она понимала, что ее кончина будет стоить ее родственникам больших денег в виде налогов на наследство и так далее. Таким образом, передача прав на ее произведения была способом передать ее успех друзьям и родственникам, пока она была еще жива.И Curtain , несомненно, должен был стать жемчужиной в короне — я думаю, даже в 1940 году она имела полное представление о том, насколько популярной будет книга с подзаголовком «Последнее дело Пуаро». О Розалинде хорошо позаботятся.
Второй муж Кристи Макс получил права на Sleeping Murder очень похожим образом. Это был последний выход мисс Марпл, хотя он отличается от Curtain несколькими важными аспектами. Во-первых, мисс Марпл не умирает в этой книге, и она, кажется, даже не сильно постарела — в отличие от Пуаро, который к моменту своего последнего визита в Стайлз уже совсем немощен и, конечно же, там скончался.У Кристи также, похоже, не было такого четкого видения Sleeping Murder , потому что история прошла через различные итерации в планировании, в одно время с Пуаро, прикрепленным к детективу, а затем Томми и Таппенс, прежде чем это в конечном итоге окончательно обрела рассказ Марпла.
Историки долгое время считали, что он, должно быть, был написан примерно в то же время, что и Curtain , поскольку он имел аналогичную цель — застраховать Макс от смерти Кристи, а сама автор связывает обе книги вместе в своей автобиографии.Однако некоторые детективные исследования Джона Каррана, редактора записных книжек Christie’s, показывают, что Sleeping Murder возникли в середине или даже в конце 1940-х годов. Он содержит ссылку на «проблему с отравленным пером недалеко от Лимстока», которая является намеком на The Moving Finger , опубликованный в 1943 году, и его планирование тесно связано с планом Taken at the Flood , вышедшим в 1948 году.
Тем не менее, обе книги в конечном итоге оказались в банковском хранилище, хорошо застрахованные, для публикации после смерти Кристи.Несмотря на то, что она продолжила писать еще много выходов для обоих персонажей, Агата Кристи уже сказала последнее слово по поводу Эркюля Пуаро и Джейн Марпл.
После перерыва: Как Пуаро нарушал правила до самого конца.
Рекламная музыка
Этот эпизод представляет Best Fiends, супер казуальная мобильная игра-головоломка, в которую может играть каждый. У меня уже больше года в отношениях с этой игрой, и я все еще регулярно играю, нахожу, что это действительно хорошее отвлечение от всего, что у меня было.Игра обновляется каждый месяц с новыми уровнями, поэтому она постоянно развивается, а добавление новых головоломок и побочных квестов означает, что она не повторяется.
Помимо решения головоломок для прохождения каждого уровня, вы по ходу собираете новых персонажей, а затем можете менять свою команду во время игры, чтобы иметь наилучшие шансы при прохождении игры. У меня уже есть неплохая команда, и я продвигаюсь по уровням — теперь я на уровне 1545. Вы можете играть в нее столько или меньше, сколько захотите, и при этом получать от нее удовольствие, но мне лично нравится продвигаться в игре и разрабатывать тактику вокруг своих друзей.
Я думаю, что эта игра понравится всем слушателям Shedunnit, которые любят разгадывать головоломки. Вы можете задействовать свой мозг, решая забавные головоломки и собирая множество симпатичных персонажей, при этом наслаждаясь яркими визуальными эффектами. Поверьте, в эту 5-звездочную мобильную игру-головоломку, которую скачали более 100 миллионов раз, просто необходимо играть! Вы можете бесплатно скачать Best Fiends в Apple App Store или Google Play. Это друзья без R — Best Fiends!
Рекламная музыка
Агата Кристи, возможно, относилась к размышлениям о своей смерти более спокойно, чем ожидали ее друзья и родственники, но это не означало, что она не знала, когда это произойдет, и, следовательно, когда свет увидят два ее секретных романа.
В самом деле, Занавес действительно появился за несколько месяцев до того, как Кристи скончалась в январе 1976 года. Она опубликовала мисс Марпл в 1971 году, Немезида , а затем Пуаро, Слоны могут помнить , в 1972 году, но вещи действительно остановился на Postern of Fate 1973 года, романе Томми и Таппенс, который на самом деле не соответствует качеству того, что она делала с персонажами раньше. И ее дочери Розалинде, владевшей правами на Занавес , пришла в голову идея.
Марк : Для них это было довольно сложно решить до конца, но на самом деле это было предложение Розалинды. К тому времени, когда стало очевидно, что Агата Кристи не сможет написать еще один роман, она действительно предположила, что, возможно, его можно будет опубликовать, очевидно, вы не знаете, как долго, знаете ли, Агата Кристи собирается жить, они не могут знать об этом.
Но она сказала, что я вас удивлю, я думаю, как она это сформулировала, когда она написала ей, что ее агент и издатель, агент и издатель Агаты Кристи, и сказал, и я думаю, что мы вполне хотел опубликовать Занавес .А затем она поговорила с Агатой Кристи, которая, казалось, была вполне довольна этим, потому что я думаю, что Агата Кристи к концу своей жизни, все, что я знаю из того, что она пишет, чувствовала большую ответственность за Кристи на Рождество, как это было. к этому моменту.
Кэролайн : Итак, чтобы продолжить традицию нового Кристи на Рождество, в 1975 году был опубликован Занавес . Это вызвало мировую сенсацию и принесло Эркюлю Пуаро новую и удивительную награду — он стал первым вымышленным персонажем, получить некролог на первой странице в New York Times .«Эркюль Пуаро мертв; «Знаменитый бельгийский детектив», — гласил заголовок 6 августа 1975 года. «Его карьера, описанная в романах его создательницы Агаты Кристи, была одной из самых ярких в художественной литературе», — говорится в статье.
Занавес на самом деле была одной из первых книг Агаты Кристи, которую я прочитал, когда узнал о ее творчестве в подростковом возрасте. Я только что достал его из библиотеки и понятия не имел, что он писался за 40 лет до публикации.Если подумать, это довольно чудесно — каким-то образом Кристи в 1940 году удалось написать роман, который не казался анахронизмом или неуместным в 1975 году.
Марка Это был осознанный выбор, что она говорит в своих письмах, что она сделала это намеренно. И она также сказала, что дала разрешение Розалинде или кому бы то ни было внести в него какие-либо изменения перед публикацией, которые они считали необходимыми. Имейте в виду, что она, вероятно, думает сейчас, что это может быть, знаете ли, на 30 лет в будущем, а не обязательно на 36 или что-то еще.
Итак, это довольно долгое, старое время и столько изменений за это время, что вы не можете себе этого представить, не так ли, поэтому она, вероятно, думала о том, знаете ли, будь то марки кофе или что-то может произойти. в моде и вне моды. В конце концов, это все еще что-то вроде исторической пьесы, потому что ее тон отличается от того, как она писала в шестидесятые годы.
В частности, я бы сказал, что это восходит к ощущению загородного дома. Но да, совершенно точно, вы бы не знали.Я имею в виду, что теперь мы снова так далеки от этого, теперь, когда вы прочитали это, и прошло 45 лет, и действительно ли это так отличается от чтения книги, которой 45 лет, от книги, написанной 75 лет, может быть, немного, но чем дальше мы уходим, тем больше эти, эти периоды, кажется, немного уплотняются в истории, не так ли?
Внезапно вещи, которые казались очень отличительными в них, они как бы начинают смешиваться, так что в нашей культурной памяти. Так что я думаю, что со временем большинство людей подойдут к этому так же, как и вы.
Кэролайн : На самом деле, я рекомендую перечитать оба этих романа и подумать об их долгом пребывании в банковском хранилище, когда вы это делаете. Действительно кажется необычным, что они работали для читателей во время публикации, лишенные всех деталей обстановки и места, которые могли бы их разместить в 1970-х, а не в 1940-х. Но, возможно, это потому, что к тому времени атмосфера Агаты Кристи настолько устоялась, что читатели почти не заметили ничего необычного.Эти истории происходят в своего рода альтернативной детективной вселенной, и время там работает иначе.
Музыка
Кэролайн : Последний полнометражный роман мисс Марпл Sleeping Murder был опубликован посмертно, как и планировалось. Он появился позже, в 1976 году, и у него был немного более сложный период беременности, чем у Curtain . Дважды за десятилетия между написанием романа и смертью Кристи приходилось менять название.Первоначально она хотела назвать это «Убийство в ретроспективе», что хорошо отражает сосредоточенность сюжета на преступлениях прошлого, которые всплывают в настоящем, но затем ее американские издатели использовали это название, когда выпустили «Пять поросят» в США. . Затем он был переименован в «Прикрой ее лицо», что является цитатой из якобинской трагедии мести «Герцогиня Мальфи » Джона Вебстера — полная строка гласила: «Закрой ее лицо — мои глаза ослепляют — она умерла молодой». P.D. Однако Джеймс использовал это название для романа в 1962 году, так что Кристи еще раз пришлось подумать еще раз, и в конечном итоге она выбрала Sleeping Murder .
Это сильная история с некоторыми чрезвычайно жуткими моментами, но она никоим образом не достигает таких высот, как Curtain .
На мой взгляд, самое лучшее в Curtain — это то, что он объединяет несколько лучших моментов Christie с Эркюлем Пуаро и при этом работает как отдельная история. Это не альбом лучших хитов, который почивает на лаврах. Это история о хитрому, маловероятном убийце, который совершает свои преступления так, что даже Эркюль Пуаро — какое-то время — не знает, как привлечь его к ответственности.Вернувшись в Стайлз и снова в компании своего верного друга Гастингса, Пуаро в конечном итоге должен совершить нарушение правил классической детективной фантастики золотого века, даже более драматично, чем тот, который совершила Криста в Убийство Роджера Экройда в 1926 году. «Детектив не должен сам совершать преступление», — провозгласил Рональд Нокс в своих знаменитых десяти заповедях для жанра, но Пуаро в конечном итоге берет дело в свои руки и казнит убийцу, прежде чем мягко позволить своей болезни положить конец своей жизни.
Музыка
Джон Карран пишет, что «[ Curtain ] — это самый яркий пример литературного мастерства во всей продукции Christie, и я согласен. Кристи намекнула на эгоизм Пуаро, когда дело доходит до отправления правосудия, прежде всего в «Убийстве в Восточном экспрессе», и читатели любят эту уверенность и умение справляться с любой ситуацией. Гастингс и Джепп могут закатить глаза, когда он превозносит превосходство своих маленьких серых клеток, но они и мы знаем, что он прав.
В этом последнем случае Агата Кристи делает власть детектива над жизнью и смертью практической, а не теоретической. Эркюль Пуаро непогрешим до последнего.
Музыка
Этот эпизод Shedunnit был написан и рассказан мной, Кэролайн Крэмптон, отредактировал Юан Макалис. Членскую поддержку Книжному клубу Shedunnit обеспечивает Коннор Маклафлин, а рекламным партнером подкаста является Multitude.
Вы можете получить более подробную информацию об этом выпуске и ссылки на все книги, упомянутые на shedunnitshow.com / swansong. Я также предоставляю стенограммы для каждого эпизода подкаста: их можно найти на shedunnitshow.com/transcripts.
Спасибо за внимание. Я скоро вернусь с другой серией.
Стенограмма, Эпизод 41: Олимпийский танец, «Черный лебедь» в 10 лет и Кристи Болингброк
[Перейти к интервью с Кристи Болингброк.]
Маргарет Фюрер:
Привет, друзья по танцам, и добро пожаловать в подкаст The Dance Edit. Я Маргарет Фюрер.
Кортни Эскойн:
Я Кортни Эскойн.
Каденс Нинан:
А я Каденс Нинан.
Маргарет Фюрер:
Мы редакторы Dance Media. В сегодняшнем выпуске мы поговорим о том, что брейк официально стал олимпийским видом спорта, и о последствиях этих новостей. Мы посмотрим на фильм « Черный лебедь », когда ему исполняется 10 лет, и выясним, почему он до сих пор вызывает такую бурную реакцию в танцевальном мире. Мы обсудим поисковое интервью, которое Дэвид Халлберг недавно дал о том, как самый тяжелый момент в его карьере в конечном итоге привел к его новой должности художественного руководителя Австралийского балета.Затем у нас будет интервью с Кристи Болингброк, исполнительным и художественным руководителем Национального центра хореографии при Университете Акрона. Она помогает артистам танцев и танцевальным организациям переосмыслить свой подход к бизнесу и управлению. Это невероятно важная работа, которая часто остается незамеченной. Итак, мы очень рады, что вы услышите ее точку зрения.
Но прежде чем мы начнем, вот ваше обычное дружеское напоминание о том, что нужно подписаться на этот подкаст на выбранной вами платформе прослушивания и дать нам оценку и обзор, если у вас есть минутка.Хорошие отзывы, плохие отзывы — что бы вы ни думали о подкасте, мы будем рады их услышать. И, конечно же, вы можете отправить свой отзыв через социальные сети. Мы в Instagram @ the.dance.edit и Twitter @dance_edit. Так что дайте нам подписаться и кричать.
А теперь пришло время для нашего еженедельного изложения заголовков танцев, которые на этот раз относительно оптимистичны, — говорю я, стуча по дереву. Кортни, дерзай.
Courtney Escoyne:
Премия Dance Magazine Awards проходила в понедельник вечером, и это, как всегда, было звездным мероприятием.Уильям Форсайт представил Алонзо Кингу, Бен Стивенсон — Карлосу Акосту, Терезу Рут Ховард — Камилле А. Браун, Джорджа Фэйсона — Дебби Аллен, а Брайана Фридмана — Лориэнн Гибсон. Джоан Финкельштейн была рядом, чтобы вручить награды Harkness Promise Awards Марджани Форте-Сондерс и Кайл Маршалл, а Лурдес Лопес открыла дань уважения лауреату премии председателя Даррену Уокеру посланиями со всего танцевального мира. Если вы пропустили мероприятие, его все равно можно будет посмотреть по запросу. Я предполагаю, что мы свяжем это в описании серии.
Маргарет Фюрер:
Мы обязательно это сделаем. Это очень стоит посмотреть.
Cadence Neenan:
Хореограф Фэй Дрисколл стала следующей обладательницей награды за двухгодичное проживание в New York Live Arts, которая включает в себя двухлетнюю зарплату и медицинские льготы, а также комиссионный сбор, техническую резиденцию и полностью произведенная продукция.
Маргарет Фюрер:
Это резиденция, которая делает все правильно.
Courtney Escoyne:
Послужной список людей, которые прошли через это, просто невероятен. Из менее радостных новостей, несмотря на то, что более 100 сотрудников Большого театра дали положительный результат на COVID-19, Большой балет продолжает выступать в Москве. Они играют в доме с 25-процентной вместимостью, и у дверей требуется проверка температуры для членов аудитории, но вопрос о том, будут ли танцоры и музыканты носить маски, остается на личное усмотрение.
Каденс Нинан:
Большой вздох. Было обнаружено, что на кинопленках в архивах Королевской академии танца содержатся ранее не виданные кадры 1972 года, на которых изображена не кто иной, как Марго Фонтейн, и любители балета во всем мире в восторге. На видеозаписи видно, как Фонтейн дает комментарии, наблюдая, как класс молодых балетных студентов обучает правильной технике и обсуждает программу RAD.
Courtney Escoyne:
Как англофил и ботаник по истории танцев, мое сердце так счастливо.101-летняя танцовщица фольклорико Альта Регаладо является предметом новой фрески в Панамериканском парке в Лонг-Бич, Калифорния. Она начала учиться танцевать в 69 лет после смерти мужа, и она до сих пор ходит. Просто трогательная история.
Cadence Neenan:
Знаменитый фотографический проект Dancers and Dogs недавно сделал серию фотографий на тему Щелкунчик , на которых танцоры балета Сент-Луиса позируют с животными из Stray Rescue в Сент-Луисе, чтобы повысить осведомленность об усыновлении домашних животных. .Это еще одна вещь, которую, я думаю, мы будем связывать, потому что фотографии сделают ваш день лучше.
Маргарет Фюрер:
Да, если вам нужен снимок чистого счастья, мы свяжем его для вас.
Кортни Эскойн:
Не все мы. Майкл Трусновец и Кристин Драукер создали версию танцевального фильма Хилари Харрис 1966 года « 9 вариаций на танцевальную тему », очень похожую на 2020 год, с которого началась давняя танцовщица Тейлора Бетти де Йонг. Для создания «9 новых вариаций» они наняли девять потрясающих танцоров, и все женщины соответствовали оригиналу.Сара Мирнс, Марджи Гиллис, Тамиша А. Гай, Аннмария Мадзини, Синь Ин, Андреа Миллер, Акуа Нони Паркер, Кристин Флорес и Кейтлин Скрэнтон. Вы можете посмотреть 10-минутный фильм на YouTube.
Cadence Neenan:
Warner Bros. недавно объявила, что фильм In the Heights и остальные фильмы 2021 года будут доступны на HBO Max в тот же день, когда фильмы будут выпущены в кинотеатрах. Через месяц пребывания на стриминговом сервисе фильмы покинут платформу, но продолжат показываться в кинотеатрах.Это означает, что для всех вас, подписчиков HBO Max, In the Heights должны быть доступны 18 июня 2021 года.
Margaret Fuhrer:
Тот факт, что, как вы упомянули, это не просто In the Heights , а фактически весь список их фильмов 2021 года, это огромная новость —
Каденс Нинан:
Major.
Маргарет Фюрер:
… но я думаю, обсуждение другого подкаста.
Courtney Escoyne:
Определенно другой подкаст, потому что у меня мыслей .
Маргарет Фюрер:
Этого мы спасем. На этой неделе была еще одна важная новость, которую мы собираемся обсудить более подробно в нашем следующем сегменте. В понедельник Международный олимпийский комитет объявил, что брейк станет олимпийским видом спорта. Брейкинг — который люди, не входящие в его сообщество, иногда называют брейк-дансом, — станет олимпийским дебютом на Играх 2024 года в Париже. Для справки, он был временно добавлен в состав 2024 года еще летом 2019 года, но голосование МОК в понедельник действительно сделало все официально.Это изменение является частью кампании комитета по привлечению более молодых зрителей, что интересно, и, конечно же, есть вопросы о том, как будут проводиться олимпийские соревнования по брейкингу, как они будут оцениваться. Но эта новость также затрагивает некоторые давние дебаты о том, следует ли считать танец спортом, и о формах танца, пользующихся уважением и признанием в мейнстриме.
Courtney Escoyne:
Так что, во-первых, на мой взгляд, это просто дико захватывающе.Я думаю, что это будет невероятно круто, если у нас будет эта огромная платформа, на которой… Все настроены на Олимпийские игры. Я чувствую, что все вместе мы делаем это каждые четыре или два года, в зависимости от того, любите ли вы зиму или лето. Я думаю, стоит отметить, что Комитет по разбору в США уже работает над созданием сводов правил, единого способа подсчета очков, придумывает способы провести всех через всю олимпийскую систему так же, как и в любом другом виде спорта, по сути пытаясь заставить уверен, что, поскольку взлом произошел здесь, американские взломщики влияют на то, как это фактически формально вводится.
Лично мне очень любопытно посмотреть, как в конечном итоге будет выглядеть система подсчета очков. Моя текущая теория состоит в том, что в конечном итоге мы получим что-то похожее на то, как оценивается фигурное катание, потому что, конечно, фигурное катание, как и брейк, не является чем-то, что все упражнения в точности одинаковы. Это не значит, что вы участвуете в гонке, и тот, кто первым доберется до конца в определенном стиле, побеждает. Это намного сложнее. Итак, если вы посмотрите на систему подсчета очков в фигурном катании, там есть техническая оценка, которая определяется уровнем сложности всех элементов программы.Затем фигуристка оценивается по выполнению каждого выполненного элемента. Затем это добавляется к компонентной партитуре, которая включает такие вещи, как навыки катания на коньках, музыкальность, композиция программы, переходы, исполнение, так что более художественная сторона этого. Затем эти баллы объединяются, чтобы выяснить, кто и где занимает место. И, конечно, есть вопросы и споры о том, как все эти вещи работают, и правила постоянно пересматриваются и пересматриваются, но я думаю, что что-то похожее на нарушение может иметь большой смысл и может сделать так, чтобы мы не проиграли. я полагаю, что невероятное мастерство брейка придумывает способ его оценить, который кажется несколько более научным.
Маргарет Фюрер:
Ага. Думаю, я просто хочу отметить, что наблюдаю неоднозначную реакцию на объявление в соцсетях. В дополнение к волнению вокруг было немного беспокойства: как мы будем судить об этой по своей сути субъективной форме искусства, где конкуренция является частью сути, но не всей сутью? Но обнадеживает то, что Комитет по разбору в США открыто заявлял о своей заинтересованности в участии в разработке системы выставления оценок, чтобы убедиться, что да, целостность формы сохраняется — что она не теряет своей души.Я уверен, что есть большие, хорошо зарекомендовавшие себя соревнования по брейкингу, такие как Red Bull BC One, которые предоставляют здесь хорошие модели, которые можно использовать.
Я хочу поговорить об этой более широкой идее танца как спорта, просто потому, что кажется, что почти все согласны с тем, что танцоры — спортсмены, что работа, которую они выполняют, соответствует физическим достижениям соревнующихся спортсменов или превышает их. . А танец часто по своей сути является соревновательным. Но поскольку танцевать нужно гораздо больше, чем соревновательный аспект, я думаю, что здесь много беспокойства, связанного с соревновательной стороной, затмевающей артистическую сторону, даже своего рода преуменьшением артистичности брейка.Я действительно думаю, что это реальная опасность. Я думаю, как вы сказали, Кортни, фигурное катание — это интересный пример, гимнастика, также интересный пример, чтобы посмотреть, как, когда у вас есть что-то, что по сути является гибридной практикой, как акцент на соревновательной стороне может повлиять на ваш образ жизни. что он развивается.
Кортни Эскойн:
Да, конечно. Опять же, чтобы добавить еще один балл в фигурное катание, если вы вернетесь на 10 лет назад, количество четверных, например, попыток, которые были предприняты на соревнованиях, было почти нулевым.Теперь, не только фигуристы-мужчины могут быть конкурентоспособными, только если они будут тянуть четверные, мы, вероятно, на следующих зимних Олимпийских играх увидим, как фигуристки будут пытаться тянуть четверные. Итак, это была постоянная техническая эволюция, и тогда возникает вопрос: не теряем ли мы некоторые из вещей, которые делают фигурное катание таким красивым и таким трогательным? Мы теряем Кристи Ямагучи и Мишель Кванс?
Cadence Neenan:
Я действительно думаю, что даже в мире танцев, даже не в мире танцев на соревнованиях, это разговоры, которые, как мне кажется, мы ведем.Неужели гибкость доведена до такой степени, что мы теряем артистизм? Неужели мы так сосредоточены на выполнении трюков, что теряем артистизм? Так что я действительно думаю, что хотя опасения по поводу ломки, когда она входит в Олимпийские игры, очевидно, справедливы, это разговоры, которые, как мне кажется, возникают как раз в результате эволюционного развития большинства форм искусства.
Маргарет Фюрер:
Да, конечно. Я также думаю, что у танцоров есть большая старая фишка на плече, потому что, особенно в Соединенных Штатах, спорт часто считается более ценным, чем искусство, потому что он более прибылен, чем искусство, и это большое дело. распаковать.
Courtney Escoyne:
Что ж, и это очень важно, если вы посмотрите на приоритеты финансирования на всем протяжении от федерального уровня до очень, очень местного, эта дихотомия абсолютно существует.
Маргарет Фюрер:
Ага. Боковая панель также: если вы собираетесь добавить танец к Олимпийским играм, интересно, что брейкинг был первым выбором, поскольку сообщество бальных танцев имеет довольно устоявшийся, очень дружественный к Олимпиаде формат, и члены этого сообщества были упорно добиваясь того, чтобы он стал олимпийским видом спорта в течение многих лет, десятилетий.Соревновательные бальные танцы известны как танцевальный спорт, и я думаю, что они впервые начали использовать этот термин, чтобы помочь бальным танцам получить олимпийское признание. Это было где-то в 1990 году. Может быть, думали, что бальный зал привлечет толпу постарше, а брейк — немного помоложе? Или, может быть, брейкинг окажется действительно популярным олимпийским событием и откроет путь для бальных танцев, что, очевидно, будет больше, чтобы обсудить, если это произойдет. отметив, что они дебютировали на Юношеских Олимпийских играх 2018 года, и все прошло очень хорошо.Так что я думаю, что это определенно аргумент в пользу того, что взлом может нанести здесь серьезный ущерб.
Маргарет Фюрер:
Да, рад видеть, как все это закончится. В нашем следующем сегменте мы собираемся отправиться в другой уголок танцевального мира, а также на 10 лет назад. Фильму Даррена Аронофски Черный лебедь только исполнилось, хотите верьте, хотите нет, десятилетней давности. Конечно, в то время, когда премьера фильма состоялась, это было своего рода громоотводом для разногласий из-за того, как он сделал мир балета сенсацией, и он очень сильно опирался на множество вредных стереотипов.На прошлой неделе появилось несколько разных историй о годовщине Black Swan. Но Thrillist, в частности, сделал дань уважения, которая заслуживает внимания, потому что спросила членов балетного сообщества, что они думают о фильме через 10 лет. И неудивительно, что люди по-прежнему испытывают много чувств.
Cadence Neenan:
Я должен признаться заранее, что я никогда не видел Black Swan , отчасти потому, что в детстве я был несгибаемым болваном и слышал так много негативного об этом от всех примах, которых я любил. .
Маргарет Фюрер:
Что интересно само по себе.
Cadence Neenan:
Но определенно в гораздо большей части, потому что я не смотрю страшные фильмы, мне легко снятся кошмары, а мое воображение имеет тенденцию буйствовать. Так что мои идеи относительно Black Swan будут ограничены тем, что я обычно читаю в Интернете, включая эту действительно интересную статью Thrillist, которую они написали. В частности, я думаю, что эта статья выделялась тем, что в ней говорилось с действительно значительными членами балетного сообщества о том, что они думают о фильме.Они взяли интервью у Сары Мирнс, которая сказала, что, когда она впервые посмотрела фильм, она хотела выйти из театра. Они взяли интервью у Мишель Гиффорд, репетитора The Balanchine Trust, которая сказала, что, по ее мнению, есть доля правды в закулисной политике, описанной в фильме. Было много дискуссий о том, как мы наблюдаем разногласия и скандалы, возникающие в балетном мире с момента выхода этого фильма, и как потенциально эти разногласия придают некоторый вес изображению в фильме.
Кортни Эскойн:
Вот где я стою и как бы всегда стоял с Черный лебедь : Это фильм Даррена Аронофски, ребята. И, во-вторых, мы смотрим фильм с самым ненадежным рассказчиком. Несмотря на то, что фильм как средство передачи дает вам ощущение третьего лица — чувство отстраненности, то, что я вижу, это то, что происходит — мы смотрим на это глазами персонажа Натали Портман, Нины, и она такой ненадежный рассказчик . Так что все сводится к этому … Поскольку это Даррен Аронофски, все сводится к этому действительно, действительно крайнему крайнему.Кроме того, у нас есть рассказчик, который не обязательно видит вещи правдиво или ясно. Так что я думаю, что здесь должна произойти доля скептицизма — это не было попыткой точного изображения балетного мира, я не думаю, потому что Аронофски не этим занимается.
При этом, да, просто каждый проблемный образ в книге не обрабатывается нюансами, на самом деле просто для щекотки. И, честно говоря, я думаю, что, вероятно, у меня было бы еще менее сильные чувства по этому поводу, если бы не было всего, где… было целое, типа: «Натали Портман танцевала для этого фильма.«Вроде да. Хорошо. Она ходила на занятия в течение года, ее тренировали и тренировали. Натали Портман на самом деле была очень хороша для не танцора. И ее порт де бюстгальтер был действительно впечатляющим…
Маргарет Фюрер:
Да, привет порт де бюстгальтера Натали Портман!
Кортни Эскойн:
… но мы все знаем, что Сара Лейн танцевала удвоение. Они использовали компьютерную графику, чтобы наложить лицо Натали на лицо Сары, когда она делала эти фуэте. Здравствуйте, есть причина, по которой фуэте слева.Мария Риччетто также была танцевальным дублером в нем…
Маргарет Фюрер:
Для Милы Кунис.
Courtney Escoyne:
… и все эти попытки стереть реальную работу, которая требуется, чтобы быть танцором такого уровня, по сути, чтобы Портман и фильм могли провести кампанию за Оскар, который Натали Портман получила, и ее актерская игра этого заслуживала.
Маргарет Фюрер:
Да. Проблема, с которой я столкнулся, заключается в преднамеренной путанице, созданной способом продвижения этого фильма на рынке, потому что после просмотра стало ясно, что — как вы сказали, Кортни, — Аронофски, как и всегда, создавал фантастическую версию балетного мира.Намерения не было, это реальность. Но то, как продвигался фильм, особенно путаница вокруг: «О, действительно ли Натали Портман танцевала сама?» Это привело к тому, что многие люди приходили в этот фильм, полагая, что это то, что на самом деле представляет собой балет. Я думаю, дело даже не в том, что в фильме выбраны неправильные темы. Закулисная политика кастинга, жестокое обращение с женщинами-танцорами со стороны мужчин-режиссеров, более серьезные проблемы фундаментально патриархальной системы балета — все эти проблемы очень реальны в балетном мире.Даже сама история «Лебединое озеро» , этот балет о мужчинах, которые владеют, манипулируют и эксплуатируют женское тело и женское доверие, — это отличный корм для кино. Если бы Black Swan раскопался в этих вещах таким образом, чтобы проявить интерес и уважение к реальным артистам балета, даже когда он создал эту фантазию, это могло бы быть чем-то действительно замечательным. Но я думаю, что стало ясно, что Аронофски на самом деле не очень заботился о балете в том виде, в каком он существует на самом деле, даже когда люди говорили: «Натали Портман стала настоящей балериной.Так что этот диссонанс — одна из вещей, на которую реагировали танцоры, когда они смотрели этот фильм, и когда они поглощали рекламную машину вокруг него.
Кортни Эскойн:
Я только что вспомнил об этом, когда мы это обсуждали. Я пошла в кино с мамой, потому что в то время я училась в старшей школе, и я помню, что моя мама после этого была такой тихой. Затем в машине по дороге домой она подумала: «Кортни, если таков мир балета, я не знаю.Я обеспокоен. Я обеспокоен », и я подумал:« Мам, это фильм Аронофски. Это не … Нет. Я помню, как просто отправил ей все реакции танцоров на это и сказал: «Видите?»
Cadence Neenan:
По сей день всякий раз, когда я упоминаю, что я вырос, занимаясь балетом, или что я занимаюсь балетом, или даже слово «балет» для не танцора, они такие: «О, балерины. все сумасшедшие, как в Black Swan ». Я говорю: «Спасибо, что рассказали мне об искусстве, которое я изучал и в котором участвовал с тех пор, как вы посмотрели один фильм об этом.»
Маргарет Фюрер:
И это ближайшая точка отсчета. Это расстраивает. Я предполагаю, что здесь можно сделать вывод, который делают розовые очки, что, по крайней мере, за последнее десятилетие в балетном мире произошли какие-то реальные изменения. B Отсутствие Лебедя изображает балерин, особенно балерин, лишенными голоса, но балет постепенно становится лучше и более справедливым местом благодаря смелости танцоров, использующих свои голоса, чтобы кричать оскорбления и несправедливость, как это действительно происходит в балете. Мир.Их все чаще слышат. Тот факт, что Питер Мартинс, который, возможно, является ближайшим аналогом художественного руководителя, изображенного в «Черный лебедь », больше не руководит New York City Ballet — я могу честно сказать, что в 2010 году я и представить себе не мог. Так и случилось.
Итак, наш следующий сегмент на самом деле является своего рода завершающим моментом для подкаста. В нашем самом первом выпуске еще в марте мы говорили об объявлении о том, что всемирно известный танцор Дэвид Халлберг станет художественным руководителем Австралийского балета.Теперь, спустя несколько месяцев и одну пандемию, Халлберг официально является страной Оз и официально стоит у руля компании. В «Сидней Морнинг Геральд» недавно было написано несколько больших историй о Халлберге. Один был более общим взглядом на его планы относительно компании и на то, как проходят репетиции в настоящее время, а другой исследовал путь Халлберга к этой новой должности. Это путешествие началось еще в 2015 году, когда он боролся с действительно травматической травмой и искал как лечения, так и убежища в Австралии.Это вторая история, которую мы хотим здесь затронуть, потому что она раскрывает эти глубокие истины о том, что входит в чувство собственной идентичности танцора, с чем многие танцоры борются во время пандемии.
Каденс Нинан:
Ага. Так что, я думаю, даже читая эту историю, я как бы вернулся к тому моменту, когда Халлберг впервые посетил Австралию в 2010 году, когда он участвовал в постановке компании « Щелкунчик ». Я думаю, услышав искреннюю глубокую признательность Халлберга за Австралию, ее культуру и ее людей, я думаю, что даже во время своего первого визита он описал это как чувство, которое сразу же приветствовало теплый характер местных жителей.Может быть, это всего лишь строчка, но, прочитав ее, я почувствовал себя таким реальным, как будто он искренне любил всех людей, которых встречал, и сразу почувствовал себя как дома. Думаю, после серьезной травмы лодыжки в 2013 году он перенес несколько операций, которые прошли не очень хорошо.
Кортни Эскойн:
Если вы прочтете его описание того периода времени в его мемуарах, Body of Work , то это…
Маргарет Фюрер:
Терзание.
Кортни Эскойн:
Совершенно верно.
Cadence Neenan:
Да. Он говорит, что видел в этом своего рода последнюю попытку физиотерапевтической команды Австралийского балета, потому что они придерживаются другого подхода, чем многие американские врачи и американская медицина. Команда физиотерапевтов, включая Сью Мэйс, я думаю, он действительно доверяет ей большую часть работы, вернула его к жизни, и с тех пор он чувствовал себя как будто в долгу перед компанией и продолжал возвращаться, возвращаться и возвращаться. Теперь он будет руководить той компанией, которая спасла его карьеру.Не знаю, читая это, это была просто потрясающая история, и мне казалось, что вы действительно должны понять, насколько глубоко он заботится об этой компании.
Courtney Escoyne:
Ну, а команда физиотерапевтов Австралийского балета, осмелюсь сказать, это . Мол, в мире есть несколько потрясающих специалистов по танцевальной медицине. Но особенно после того, как Дэвид выступил в 2016 году в рамках своего возвращения с American Ballet Theatre и много говорил с Dance Magazine для нашей обложки об этом процессе и о том, что они для него сделали, они стали, даже больше, чем раньше, всемирно известным физиотерапевтом. эксперт по вопросу: как вы на самом деле заботитесь о танцорах, глядя на это с точки зрения спортивной медицины? Так что я думаю, что это супер круто, что человек, возглавляющий компанию, — это тот, кто извлек огромную пользу из своего опыта, эта команда, которая помогла ему восстановить его технику с нуля.Это означает, что человек, который руководит артистическим руководством компании и будет тем человеком, к которому собираются танцоры, если у них будет травма, если у них возникнут проблемы, будет кем-то очень поддерживающим, собирается убедиться, что у этой команды есть все необходимые ресурсы, и убедиться, что танцоры находятся в безопасном месте, чтобы справиться с этими травмами. Это здорово.
Маргарет Фюрер:
В истории есть невероятная цитата Меган Коннелли, одного из их специалистов по балетной реабилитации.Она говорит: «Иногда я шучу, что личность танцора полностью выражается в их явке. Как будто они говорят: «Вот как я чувствую свою явку. Следовательно, это то, кем я являюсь ». И это как раз и есть суть дела. У Халлберга есть чувство долга перед этой компанией за то, что она вернула его к жизни, причем не только физически, но и морально. Либо Коннелли, либо Хейс рассказывают в истории о том, как после одного действительно интенсивного сеанса терапии следовали за ним домой на своей машине, потому что она боялась, что он может пораниться.Они заботились о нем в полной мере, что изменило его как танцора и как личность. Мне это кажется таким австралийским, что The Sydney Morning Herald буквально сказала в своем рассказе: «Послушайте, австралийский балет великолепен, но это не Королевский балет или Парижская опера. Почему здесь Халльберг? Что он получит от этой сделки? » И вот что он получает. Именно чувство благодарности и отдачи этой компании подтвердило его личность танцора.
Cadence Neenan:
Я также думаю, что была еще одна вещь, которая меня выделяла.Халлберг говорит, что видит в Австралийском балете систему убеждений, которой не встречал больше нигде. Он говорит, что танцоры верят в улучшение и компании, и самих себя каждый божий день. По своему опыту он говорит, что это уникально для этой компании.
Маргарет Фюрер:
Очевидно, что эти чувства, чувства внезапной и полной потери, описанные в истории, сейчас очень хорошо знакомы многим танцорам — и танцорам с гораздо меньшими ресурсами и гораздо меньшими связями поддержки, чем У Дэвида Халлберга есть.Я буду озлоблен. Одна из самых замечательных вещей в новостной истории, опубликованной The Sydney Morning Herald, заключается в том, что прямо сейчас Халлберг находится в студии с танцорами, потому что правительство Австралии было гораздо более активным и агрессивным в борьбе с COVID. Они танцуют. Боже, мы должны снова заставить танцоров танцевать здесь. Мы действительно должны действовать. Стало действительно темно. Извините.
Кортни Эскойн:
Послушайте, вы сказали то, что мы все чувствовали.
Маргарет Фюрер:
Что ж, давайте закончим на высокой ноте: австралийцы — опять же, самый австралийский человек на свете — они прозвали его «Бергси».
Courtney Escoyne:
Это самый очаровательный твит, который я видела в этом месяце.
Маргарет Фюрер:
Он полностью принял это. Это прекрасно, и мы очень рады, что ему там хорошо.
Кортни Эскойн:
И он ищет дом!
Маргарет Фюрер:
Ага! Болеем за него.
Cadence Neenan:
Все хорошее.
Маргарет Фюрер:
Хорошо. Мы собираемся сделать перерыв. Когда мы вернемся, у нас будет интервью с Кристи Болингброк, так что следите за обновлениями.
[пауза]
КРИСТИ БОЛИНБРОК ИНТЕРВЬЮ
Маргарет Фюрер:
С возвращением, друзья танцуют. Наша гостья на подкасте на этой неделе — Кристи Болингброк, исполнительный директор-основатель и художественный руководитель Национального центра хореографии при Университете Акрона.Таким образом, она обеспечивает как артистическое, так и административное руководство NCCAkron — это немалый подвиг. Кристи ранее была заместителем директора по продвижению в ODC в Сан-Франциско и директором по маркетингу Mark Morris Dance Group в Бруклине. У нее есть степень бакалавра танцев в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе, степень магистра в области исполнительского мастерства в Уэслиане, а также она выпускница престижной программы стипендий Центра Кеннеди по менеджменту в области искусства. По сути, она сегодня одна из самых влиятельных танцоров. Это то, что журнал Dance Magazine официально признал еще в 2017 году, когда включил ее в свой список самых влиятельных танцоров.Итак, добро пожаловать, Кристи! Спасибо, что присоединились к подкасту сегодня.
Кристи Болингброк:
Спасибо, Маргарет. Я так рад быть здесь.
Маргарет Фюрер:
Я знаю, что только что предоставила версию вашей биографии в Cliff’s Notes, но не могли бы вы начать с рассказа нам более личной версии того, как вы пришли в управление искусством? Что привлекло вас в этой области?
Кристи Болингброк:
Конечно. Это то, что, оглядываясь назад, думаю, мне становится только более ясно, что это был за путь.Потому что мне нравится говорить, что в нашей области и благословение, и проклятие, что нет единого пути вперед, и поэтому вы как бы находите свой путь и импровизируете. На самом деле, в свое время я был на соревнованиях. Приветствуем танцевальную школу Роуленда / Балларда в Кингвуде, штат Техас, к северу от Хьюстона. И это была некоммерческая администрация искусств. Мы собирали средства на костюмы и соревнования или продавали гвоздики с гильдией родителей в антракте Щелкунчик . Когда я думаю об этом сейчас — я, конечно, был в восторге от возможностей танцев, но я всегда собирал средства.Я всегда планировал такое мероприятие. И это то, в чем я обнаружил больше возможностей, когда закончил колледж. Когда у меня была травма или когда не было достаточно возможностей для выступления в танцевальной школе, мы сами занимались продюсированием. Мы пошли дальше и реализовали наши собственные возможности, выписывая гранты по всему университетскому городку или проводя сбор средств, продавая товары, но также создавая программу в целом.
Итак, помимо обучения танцам, необходимой работы в сфере общественного питания, моя первая работа, не связанная с танцами и не связанная с питанием, на самом деле была работа в кассе центральной кассы UCLA.И это было потрясающее исследование рынка. Так что это что-то — я всегда был очень прагматичным человеком, основанным на бизнесе, и я продолжал находить эти возможности, которые казались мне правильными, и я продолжал их накапливать с течением времени.
Маргарет Фюрер:
Мне нравится, что вы назвали это прошлым своего детства, потому что мы так много говорим об универсальности танцоров на соревнованиях с точки зрения техники, но эта универсальность выходит за рамки техники. Они действительно все делают.
Кристи Болингброк:
О, боже мой.Я имею в виду, я твердо верю, что артисты, и особенно танцоры, являются лучшими администраторами. И когда я также думаю о возможностях, которые Kingwood Jazz and Company предоставили мне в тот момент моей жизни — мне было 13 лет, и они позволили мне поставить постановочный номер, который знает любой в мире компьютерных игр —
Маргарет Фюрер:
Это цирк!
Кристи Болингброк:
— на сцене от 30 до 40 человек. И я воссоздавал эти бродвейские шоу и разные вещи за четыре минуты.И это дало мне навыки лидерства, чтобы я мог стоять перед залом и направлять людей и отслеживать многие движущиеся части, в дополнение к дисциплине и строгости, чтобы быть в этой области и быть частью обучение — не только физически, но и морально.
Маргарет Фюрер:
Не могли бы вы рассказать немного о пути, который конкретно привел вас к NCCAkron? Как ты там оказался?
Кристи Болингброк:
Это тоже был не прямой путь.Что выделялось для меня, когда я занимался танцами и имел от восьми до 12 подработок… когда я был готов посвятить полный рабочий день управлению искусством, я помню, что мне нужно было заполнить эссе для возможности Центра Кеннеди. И я сказал: «Знаешь что? Я не хочу управлять собственной танцевальной труппой. Я хочу найти платформу, на которой я смогу поддержать как можно больше художников, потому что мне это нравится ». Вы немного вспомнили мою биографию, и я определенно ездил туда-сюда по стране.Но когда появилась возможность для Akron, это было действительно захватывающе, потому что, во-первых, ее даже не существовало, когда я начал работать. Первый Национальный центр хореографии, MANCC, при Университете штата Флорида — его не существовало, когда я начал работать. Так что идея о том, что я мог бы быть частью создания чего-то с нуля, а также без… Я люблю говорить, что создавая это с нуля, у нас меньше вредных привычек. Так что вместо того, чтобы отменить, мы пробуем что-то новое. Для меня это было действительно захватывающе.И это была именно та платформа, на которой можно было поддержать как можно больше художников. Это как раз наша пятая годовщина, которая начнется в середине декабря, и мы поддержали 160 художников, приезжающих через Акрон, а это очень много людей за пять лет.
Маргарет Фюрер:
Это просто невероятно. Это огромный вопрос, но как бы вы описали миссию NCCAkron? И как бы вы тогда описали, как вы помогаете организации выполнять эту миссию?
Кристи Болингброк:
Примерно через полтора года у нас было прозрение, и это был первый раз, когда мы провели ретрит на доске.Поразмыслив, мы осознали, что наша миссия заявляет, что мы будем пространством для исследований и разработок и основным якорем в национальном танцевальном ландшафте. Нигде в нашем заявлении о миссии не встречается слово «резидентство». И это было так здорово. Это была идея — потому что многие люди будут думать о транзакциях. Они такие: «Отлично, я хочу работать. Вы дадите мне вид на жительство, пожалуйста? » И я думаю, что это может быть одним из способов, которыми мы поддерживаем художников. Но когда мы перестаем думать, чтобы просто сказать: «Мы — резидентура», это очень ограничивает.Так открылись исследования и разработки, и мы могли экспериментировать с танцевальной аудиторией.
Я описываю себя как выздоравливающий маркетолог после того, как я работал в Mark Morris Dance Group. И я всегда думаю: как мы собираемся объединить, перевести или поделиться этим с аудиторией? Итак, мы проделали здесь такую работу в небольшом масштабе. Мы также изучили, как будут выглядеть технологии с точки зрения взаимодействия с аудиторией. И у нас есть разрешение изучить это, потому что мы не уделяем так много внимания: «Я должен продать X мест в этом году, и это все, что я должен расставить по приоритетам в первую очередь.Но мы можем сыграть в «а что, если» и вложить в это определенные ресурсы, чтобы это обнаружить.
Это было также в том же духе … мы можем делать новую работу все время, но если мы на самом деле не поддерживаем и не развиваем инфраструктуру для поддержки этой работы, то есть аудиторию, то есть больше танцевального письма, чем это было раньше. … Я уже проводил исследования раньше. Единственная фактическая публикация, которую мне удалось найти о некоторых артистах, была в календарных списках журнала Dance Magazine 60-х, 70-х и 80-х годов.Теперь это архив. Поскольку все больше художественной журналистики уходит на второй план, как нам поднять это, чтобы убедиться, что истории современных художников рассказываются? Итак, мы изучили некоторые аспекты танцевального письма и налаживаем партнерские отношения с University of Akron Press, чтобы мы могли опубликовать больше книг по танцевальному письму.
Но я думаю, что насколько мы это понимаем, миссия / видение заключалась в том, чтобы мы продолжали собирать урожай, а затем сажать больше семян. И я думаю, что само по себе подрыв этих транзакционных отношений между резиденциями и их преобразование является действительно важным, и это также было одной из наших основных программ в качестве танцевальной лаборатории.И это не принудительное сотрудничество. На самом деле в процессе творчества может быть гораздо больше разговоров и размышлений, чем люди ожидают. И мы объединяем художников, которые разделяют вопросы: «О, вы интересуетесь танцами и технологиями. А этот другой человек интересуется танцами и технологиями ». И, может быть, у вас никогда не будет места или близости вместе. Что ж, мы можем создать ту среду, в которой они приходят, у них будет неструктурированное время, чтобы исследовать, задавать вопросы, смотреть на работу друг друга.А затем они возвращаются в свои родные общины, проинформированные этим обменом. Может быть, они приведут некоторых из этих художников в свои сообщества. Может быть, они просто поделятся знаниями и поделятся ими со своими художниками и коллегами дома. Но возможность такого расширения была действительно захватывающей для нас — это подрывает лотерейную систему поддержки. Идея: «Вы, шестеро художников, получите резиденцию в этом году». Что же будет поддерживать их через год? Или если мы просто продолжаем циклически перебирать людей с шестью наградами в год? Таким образом, возможность принять участие в коллективе и обмен знаниями становится все более и более приоритетным направлением нашей работы.
Маргарет Фюрер:
Ага. Мне нравится идея помочь как можно большему количеству артистов танцев, улучшая всю экосистему танцевального мира. И это приводит к следующему вопросу: очевидно, что важной частью укрепления этой танцевальной экосистемы является лучшее удовлетворение потребностей танцоров и танцевальных организаций с точки зрения бизнеса. Что, по-вашему, не работает в нынешней танцевальной бизнес-модели? Почему существующие там «лучшие практики» на самом деле не работают для хореографов и танцевальных организаций?
Кристи Болингброк:
Ага.Я бы сказал, что нас ждет то, что мы знаем, что нет единого способа танцевать. Так почему же должен быть только один способ поддерживать танец, один способ выполнять административную работу? И лучшие практики приходят с определенными знаниями и опытом, но мы не можем просто принять их как Евангелие. Это то, что я называю «обязательством». Вам следует создать доску. У вас должны быть кирпичи и раствор. Вы должны иметь это под рукой. Они могут работать, но они делают много предположений о том, какую работу вы выполняете, о вашей системе ценностей.Итак, мы знаем — из отчета Фонда искусств Новой Англии о национальном танцевальном проекте в 2016 году «Движение танцев вперед» — что минимум 80 процентов области работает на проектной основе. Тем не менее, мы все еще ожидали такой же результативности и рабочего процесса, как и от крупных институциональных организаций, таких как New York City Ballet, Washington Ballet или даже Ailey. И это также предписывает определенную шкалу в качестве определения успеха, удовлетворения, того, что может быть устойчивостью, что является совершенно другим вопросом.И поэтому мы действительно предлагаем развить это мышление. Мы должны выделить больше места для нюансов того, что имеет смысл с точки зрения конкретного художника и его видения успеха.
Маргарет Фюрер:
Одна из причин, по которой мы говорим именно сейчас, заключается в том, что вы недавно получили грант от Фонда Меллона на создание вашей новой исследовательской программы по креативному администрированию, которая касается всех этих вопросов. Поздравляю с этим.
Кристи Болингброк:
Спасибо.
Маргарет Фюрер:
Не могли бы вы немного рассказать о программе CAR и проблемах, которые она призвана решить, помимо тех, которые, конечно, вы только что затронули?
Кристи Болингброк:
Ага. Это то, что началось еще во время учебы в аспирантуре. Вы упомянули мою магистерскую программу. И я думаю, что многие люди спрашивают: «Какая в этом польза?» Мне было очень полезно время от времени уходить в сторону от жизни.Это была программа с низким уровнем проживания. И одним из результатов этого исследования была идея о том, как мы можем принять кураторское вмешательство? И, по моему определению, это решения деловых вопросов, ориентированные на художников. Так что именно в этом и заключается воодушевление наших художников, с которыми мы работаем. В следующие два с половиной года мы создадим аналитический центр из 18–20 человек. И у каждого из них будет свой подход, потому что они очень разные эстетически, географически, расово и демографически.Поэтому мы ожидаем, что они найдут уникальные решения, в которых их практика, их творческая практика будут в центре внимания. Но мы здесь, чтобы помочь им поддержать, обучить их с течением времени и создать для них пространство для развития административных привычек, отражающих их художественные привычки.
Это художники, которые работают минимум 8-10 лет. И не то чтобы работа была одинаковой каждый раз, когда они создают новую пьесу или программу, но они знают, что им нужно, чтобы стать по-настоящему прекрасными художниками.Можем ли мы помочь им отразить это в своем административном развитии? Так что это не такая уж разрозненная идея: «Что ж, я буду заниматься творчеством, а административная работа — это отдельная рутинная работа». Мы знаем, что люди интуитивно реагируют на контракты или вещи, когда им кажется, что это навязывают вам, а не приглашают. Итак, хорошо: как этот бюджет является примером ваших художественных ценностей? И это не значит, что у вас всегда будет больше денег, но с теми деньгами и доступными ресурсами, которые у вас есть, давайте скомпилируем числа! Давайте поместим это там, где имеет наибольший смысл поддержать ваше художественное видение.
В конце тоже — я просто хочу сказать, что большая часть гранта Меллона состоит в том, что они поддерживают наше видение документирования этих тематических исследований, как успехов, так и, я надеюсь, некоторых впечатляющих неудач, так что мы можем сделать эту работу видимой в наших будущих публикациях и учебниках, а также в будущем развитии этой области. Когда мы думаем о том, сколько организаций отмечают 50-летие в этом году, мы понимаем, что это не всегда было хорошо. Мы знаем, что это, вероятно, также не легче, чем было для них 20 или 30 лет назад.Так как же работа продвигалась с течением времени? Где они были в определенные моменты, когда им предстояло развиваться и развиваться? Эти истории недостаточно заметны в нашей области.
Маргарет Фюрер:
Мне нравится эта идея постановки чисел, приближения к ней так же, как и к своему артистизму. Поскольку я слишком часто думаю, что существует этот барьер — и это своего рода искусственный барьер — между тем, «что я делаю как артист» и «что я делаю как деловой человек». Потому что как хореограф, как постановщик, вы — это , управляете бизнесом.И я думаю, что исторически художники даже не поощряли мыслить подобным образом. Не могли бы вы немного рассказать о корнях этого?
Кристи Болингброк:
Я думаю, что некоторые из них связаны с тем, как они знакомятся с запросами, сделанными от них в административном порядке. Многие художники изначально делают всю работу сами. Так что это может быть довольно шизофреническим: вы пытаетесь производить работу, вы пытаетесь произвести гранты — а мы не учим этому в школе.Так что этот компонент, безусловно, тоже есть. И в то же время, если вы обнаружите, что можете нанять кого-то или нанять консультанта, не все, но некоторые приходят со своими собственными предвзятыми представлениями о том, как все должно быть сделано. И поэтому он становится более предписывающим, больше: «Хорошо, у вас должен быть веб-сайт, и он должен это делать. И он должен это сделать ». Есть много слов «должен», не говоря: «Что вы хотите, чтобы он сделал?»
И я считаю, что артисты — особенно многие из них сегодня, которые работают гораздо более совместно, гораздо больше в придуманном смысле, — они призывают своих танцоров дать им некоторую обратную связь, или они начнут некоторую фразовую работу и танцоры делают что-то из этого, и это возвращается — это здание доверия.Мы не изобретаем заново все управление искусством. Вместо этого много этого, и некоторые из отзывов, которые мы получили до сих пор, заставляют художников говорить, например: «Вы знаете, как вести эту комнату, вы знаете, как вы придумываете актерский состав и опыт. Это не должно быть исключением, если вы решите иметь правление, и то, как вы продвигаете свой совет с точки зрения лидерства ». Поэтому я не могу сказать, что понимаю, почему это так противоречило этому напряжению, но мы можем распознать привычки, когда видим их сейчас. И это то, что мы пытаемся немного раскрыть и сказать: «Хорошо, может быть, когда вы начинали, у вас не было хорошего первого знакомства с администрацией искусств.Можем ли мы отменить это? Можем ли мы освободить место для других положительных впечатлений? »
Маргарет Фюрер:
И кажется, как ни странно это время пандемии, это почти идеальный момент для этого, начиная с нуля.
Кристи Болингброк:
Это тот самый момент. Это также место для некоторых — я думаю, дело не в том списке желаний. «Я бы хотел, чтобы у меня было на это время». Но теперь у тебя есть время. Вы все еще хотите этим заниматься? Так что это вопрос.И это тоже было одной из вещей, я думаю, для меня важно, что мы поделимся: это не было ответом на COVID. Мы все равно были на этом пути. Я так ценю, может быть, через месяц или два в COVID, Меллон, когда мы были в середине этого обсуждения, они были такие: «Это все еще так? Это все еще то, на что ты хочешь взглянуть? » И мы подумали: «Да». И мы уверены, что если в течение следующих полутора лет мы будем виртуальными и будем работать удаленно с артистами, мы все равно сможем начать эту работу, потому что сейчас самое время.Кроме того, я думаю, что все задают одни и те же вопросы: «Что я вообще хочу делать? Хочу ли я работать, если чувствую, что она должна быть в сети? Зачем я вообще делаю это с самого начала? » Это не просто то, о чем спрашивают танцоры. Представлять места проведения, спонсоров, воинов всех видов искусства и культуры — это как: «Погодите. Если мы действуем вне времени, пространства и места, куда мы действительно хотим направить нашу энергию? »
Маргарет Фюрер:
Я надеялся, что вы сможете немного поговорить о том, как вы выбираете команды художников и мыслительных партнеров также для CAR, потому что мы упоминали, что все эти художники имеют многолетний опыт, поэтому они знают, что им нужно. .Но помимо этого, я имею в виду, что это необычный список. Как вы это собрали?
Кристи Болингброк:
Спасибо. Пару разных способов. И я начну с определений. Мы называем их «художниками-исследователями», а затем то, что могло бы быть воспринято как должность, подобная наставнику, но мы называем их «мысленными партнерами», чтобы не увековечивать иерархию. А что касается художников, то идея состоит в том, что каждые шесть месяцев мы будем добавлять группу из четырех-шести художников. И мы курируем первые три группы.Первая группа — это все люди, с которыми мы разговаривали еще до гранта Меллона. Так что у этого был длинный послужной список. Такая работа, построенная с нуля, требует большого доверия и уязвимости не только со стороны художника, но и с нашей стороны как ведущих и координаторов в этой среде. Мы не знаем всего, что делаем. И кое-что из этого нам придется выяснить по ходу дела.
Итак, продолжая, что в первую когорту, в которую вошли Брайан Брукс Moving Company, Раджа Фезер Келли / теория feath4r, Джамил Олавале Косоко из Kosoko Projects, Рон К.Brown Evidence и Сайлас Райнер и Рашаун Митчелл из Rashaun + Silas. И мы подумали: «Хорошо, мы уже обсуждали эти вопросы». А затем вы поднимаете зеркало и говорите: «Подождите минутку. Все это художники-мужчины из Нью-Йорка. Это не нормально «. Часть наших кураторских ценностей — это географический охват и представительство. И поэтому мы сознательно курировали вторую группу, которую мы объявили как все художницы, идентифицирующие себя с женщинами, многие из которых делят свое время между двумя разными городами.Итак, у нас есть Эбби Збиковски из Иллинойса в Урбане Шампань. У нас есть Биби Миллер из Колумбуса, штат Огайо. У нас есть Марджани Форте-Сондерс и 7 имён из Пасадены, Калифорния. Кейт Уоллич из Сиэтла, с The YC на северо-западе Тихого океана и Banning Bouldin and New Dialect в Нэшвилле, штат Теннесси.
И так что в целом — поскольку мы собираемся в конечном итоге собрать всех этих художников одновременно — это будет особый микс, если они будут присутствовать в этом пространстве. Мы еще не объявили или окончательно определились с третьей когортой, но мы также удваиваем отношения в городах, где проживают рыцари.Мы здесь, в Акроне, живем в городе рыцарей, и именно здесь началось наше первоначальное пожертвование и начальное финансирование NCCAkron. Итак, делая видимой эту систему шоссе для танцев за пределами Нью-Йорка, мы много думаем о том, что это значит быть национальным центром танца, который не находится ни в физическом центре страны, ни в предполагаемом центре танцевальной вселенной? Таким образом, чем больше мы можем пролить свет и выделить эти отношения … но на всех трех этапах, что касается кураторства, мы выясняем, что делает идеального кандидата, что вам нужно, чтобы быть готовым к этой работе или открыты для такой работы, и в идеале, надеясь, что в четвертом раунде, это будет открытая заявка.Так что мы увидим, насколько шире мы сможем охватить и привлечь еще больше людей. Но мы не хотели начинать с приложения, потому что нам нужно было сначала выяснить, что мы делаем.
Маргарет Фюрер:
Ну, кстати говоря, вы сделали этот прототип АВТОМОБИЛЯ. Какие открытия из этого были наиболее удивительными или поучительными? Были ли какие-то впечатляющие неудачи, которые принесли пользу?
Кристи Болингброук:
Пока не было впечатляющих неудач.Но я бы сказал, что одна из других проблем при расширении этой программы заключается в том, что в прототипах я работал исключительно с художниками. В то время как мы увеличиваем количество команд до 18 или 20, я не могу быть единственным человеком, выполняющим эту работу. Таким образом, премия Меллона также позволила нам нанять нашего второго штатного сотрудника, Кэт Венц, в качестве менеджера программ. Это было потрясающе. А с сентября она просто рванула вперед на всех парах. А еще вот почему мы делаем мысленных партнеров.Итак, мы определили мысленных партнеров несколькими способами. Во-первых, мы начали с людей, которых я знаю, с которыми у нас были коллеги, может быть, они пережили, может быть, я работал с ними в своей карьере. А затем в течение лета мы фактически сделали то, что мы назвали серией WIP, или серией незавершенных работ. Потому что, если вы танцуете, у вас будет небольшой спектакль, и люди будут приходить, а мы сидим спиной к зеркалу. И хореограф что-то говорил, танцоры немного танцевали, а затем проводился какой-то облегченный разговор.Мы решили принять это и провести виртуальную демонстрацию незавершенной работы для программы. Итак, мы пригласили людей с предварительным чтением. Мы сказали: «Послушайте, проверьте это заранее. Вот о чем мы и поговорим ». Они пришли, они узнали друг друга все в пространстве Zoom. У них была дискуссия. Мы попросили их определить кураторские вмешательства. Мы попросили их поговорить примерно так: «Как бы вы также определили успех в этом сценарии?» А потом мы представили им программу такой, какой мы ее предвидели.И мы попросили их заполнить анкету в конце, записать свои ответы, а также сообщить нам, заинтересованы ли они в том, чтобы стать интеллектуальным партнером. Это было супер захватывающе, потому что мы поговорили с 41 человеком в процессе демонстрации незавершенной работы, и это расширило круг участников нашей группы. Так что возможность привлечь еще больше участников в этом отношении и сопоставить их была очень полезной. Мы узнали гораздо больше из первых пяти, которые мы идентифицировали, половину из которых я даже не знал до этого процесса.Это маленькая победа.
Две другие вещи, которые возникли, — когда мы позвонили артистам, особенно из первой группы, и сказали: «Мы получили грант. Давай сделаем это », — были некоторые слезы. И я думаю, что COVID, безусловно, усиливает это. Но еще одна вещь, которая вышла с таким количеством артистов, которые сказали: «Хорошо, я в деле. Что мне нужно для этого продюсировать? Что мне нужно показать тебе в конце? » И это — просто переосмыслить это и сказать: «Если вы хотите разработать стратегический план, мы создадим стратегический план, но я плачу вам, чтобы вы так думали.«Мы рады предоставить стипендию в размере 7000 долларов на ежегодной основе, чтобы заниматься этим, просто подумать вне студии, как она будет информировать о любых проектах и других художественных проектах, которые вы берете на себя. И это небольшое открытие также показало, что, поскольку 80 процентов месторождений работают на проектной основе, у них нет права на ошибку. Нет общей оперативной поддержки. И мы изменили формулировку, когда затем использовали ее во всех наших последующих материалах, а именно: «Это общие операционные фонды».На ваше усмотрение, хотите ли вы использовать его, чтобы платить себе, покупать компьютер, если вы хотите использовать его, чтобы платить другим людям, которые работают с вами … но действительно дать художникам возможность думать об этом таким образом, а не просто в этом транзакционном… Художники, они платят себе только в том случае, если получают грант на проект. Вот что мы узнали, Маргарет.
Маргарет Фюрер:
Ага.
Кристи Болингброк:
Нам нужно это сломать. Давайте разрушим эту систему.Другая вещь, которая очень тесно связана с этим, и я не думаю, что у нас пока есть какие-либо решения, но вопрос о том, что является устойчивым, встает перед нами сейчас. Это идея, когда кто-то говорит: «Я просто хочу быть устойчивым». Что ж, это что-то вроде жаргонизмов? Означает ли это, что вы хотите владеть своим собственным пространством и управлять им? Означает ли это постоянную занятость? Эти вещи у всех разные. И нам придется немного углубиться в это на индивидуальной основе, а затем предложить тонкие решения или идеи для реализации этих целей.
Я видел это, даже когда работал в организациях, которые существовали 40 или 50 лет. Правления, которые говорят: «Мы должны быть устойчивыми». И это становилось кодом статики, статики. «Устойчивое развитие — это 50 процентов заработанного и 50 процентов внесенного дохода». Создает ли это также потолок, что вы всегда будете иметь этот размер бюджета, потому что это то, что мы можем выдержать? Так что я взволнован возможностью того, как мы могли бы бороться с этим, потому что у нас есть художники, которые занимаются этим не менее восьми-десяти лет.Но такие художники, как Беби Миллер и Рон К. Браун, факт, что они все еще спрашивают: «Что дальше? И как мне поддержать это следующее начинание? » Для нас это действительно интересно.
Я упомянул художников, у которых были большие юбилеи, например, 50 лет. Не знаю, собираются ли сегодняшние артисты праздновать 50-летие. И я не имею в виду что-то вроде судного дня. Я имею в виду это потому, что у них может быть десятилетие, когда они выступают в галереях. А потом они могут запустить проект Трея Макинтайра и сказать: «Я все еще работаю.Я просто не хочу больше управлять компанией ». И это тоже нормально. Итак, как мы можем помочь им создать стратегический план, путь к достижению их административных целей, который позволит им быть проворными и развиваться по мере того, как меняются их художественные цели.
Маргарет Фюрер:
Он не должен помещаться в какую-либо коробку, он создан специально для художника. Ага. Вообще говоря, в танцевальном мире нам нужно гораздо больше этого. Не могли бы вы также немного рассказать о том, как эта программа согласуется с более широким движением танцевального мира к справедливости и инклюзивности?
Кристи Болингброк:
Я думаю, что большая часть этого согласуется с нашими собственными кураторскими ценностями о разнообразии эстетики, культуры, расы, географии — это то, что, я надеюсь, лежит в основе мышления программы.Серия WIP с точки зрения выявления наших идейных партнеров. Потому что еще одна вещь в этом опросе в конце WIP заключалась в том, что мы попросили их назначить любого, кто, по их мнению, был бы заинтересован услышать больше, и, возможно, будущего партнера по мысли. Это еще 100 человек, которых мы собрали, и они просто не смогли взаимодействовать с нами за то время, которое мы с ними связали. Но это не значит, что мы этого не сделаем. И это создает более справедливое и инклюзивное представительство.
Другое дело — и на самом деле именно Джамиль Косоко указал мне на это, когда я позвонил ему и сообщил о гранте Меллона.Он сказал: «Хорошо, вот как выглядит демонтаж белого превосходства». Потому что многие из тех передовых практик, которые мы подвергли сомнению, как они созданы как лучшие? Это годы и годы — вот как наши художественные и культурные учреждения были построены на этих системах белого превосходства. И это — я не думал об этом таким образом. Мне нужно было получить эту обратную связь и услышать это от художника. Но это также дает нам больше указаний относительно того, на что опираться, как нам создать больше пространства для художников, чтобы мы не попадали в ряд и не перескакивали на предписывающую роль.Все, от того, как мы могли бы составлять повестку дня для исследовательских ретритов, до того, как мы могли бы думать об одном из других крупных встреч на высшем уровне и мероприятий в программе, заключается в том, чтобы собрать всех художников вместе. И, собирая их вместе, надеюсь, летом 2022 года, мы также хотим привлечь академические круги, чтобы мы могли улучшить подготовку будущих администраторов искусств, которые могли бы взаимодействовать с художниками. И просто, решив сказать: «Хорошо, как мы можем привлечь академическое сообщество», мы теперь сталкиваемся со всеми , этими системами угнетения и увековеченной иерархией.И я думаю, что это проблема, но мы готовы ее — не уклоняться от этих вещей. Чтобы распознать: «Хорошо, лежачий полицейский впереди». Когда Waze или Google Maps проведут вас по этому пути, иногда нет альтернативных маршрутов. Вам нужно просто противостоять этому и пройти через это. NCCAkron, поскольку он очень ориентирован на художников, я думаю, поскольку владелец такой программы активно ищет, как нам не только защитить это мышление художников в пузыре, но и вырвать его и помочь вовлечь в поле.
Маргарет Фюрер:
Кристи, большое спасибо за то, что присоединились к нам и поделились своим видением. Я хочу призвать всех вас слушать. Если вы хотите узнать больше о Кристи и ее работе в NCCAkron, обязательно посетите nccakron.org, а также подпишитесь на эту организацию в Instagram — это @NCCAkron. Еще раз спасибо за то, что присоединились к нам, Кристи.
Кристи Болингброк:
Большое спасибо за то, что пригласили меня. Я тоже очень это ценю. И я рада, что мы говорим не только о красоте, но и о танцах.
Маргарет Фюрер:
Да. То, что так скрыто и требует большего освещения, потому что это критически важно для успеха танца. Нет танца, если нет танцевального бизнеса.
Кристи Болингброк:
И наоборот.
Маргарет Фюрер:
Ага, точно.
[пауза]
Маргарет Фюрер:
Еще раз спасибо, Кристи. Мы должны вернуть ее в ближайшее время, потому что, несмотря на то, что мы рассмотрели в этом интервью, она выполняет гораздо более важную работу, которая может изменить правила игры в NCCAkron.Мы также упомянули об инстаграмме программы, но вы также должны следить за самой Кристи в Instagram. Она @christybolingbroke.
Хорошо. Спасибо всем, что присоединились к нам. Мы вернемся на следующей неделе, чтобы подробнее обсудить новости, которые волнуют танцевальный мир. Продолжайте учиться, продолжайте пропагандировать и продолжайте танцевать.
Кортни Эскойн:
Осторожно, друзья.
Каденс Нинан:
Пока всем.
Живущих на Земле: Извините!
Страница, которую вы ищете, могла быть удалена, но имела такое название.
изменен, или временно недоступен.
Если вы ввели адрес страницы вручную, убедитесь, что он написан по буквам правильно.
Недавно мы изменили внутреннюю работу нашего сайта. Если вы использовали закладку или ссылку с внешней страницы и ищете наши архивы, перейдите в раздел «Показать архивы» на нашем сайте.
Компания Living on Earth недавно расширила и изменила структуру нашего веб-сайта. — но, пожалуйста, попробуйте меню выше, наш дом страница или наша поисковая система чтобы найти то, что вы ищете.
Если вам нужна дополнительная помощь, вы можете написать нам по адресу [email protected].
Спасибо!
Ошибка HTTP 404 — файл не найден
Жители Земли хотят услышать от вас!
P.O. Box 9
Пруденциальная станция
Бостон, Массачусетс, США 02199
Телефон: 1-617-287-4121
Электронная почта: comments @ loe.org
Пожертвуйте жизни на Земле!
«Жизнь на Земле» — это независимая программа для СМИ, которая полностью полагается на вклад слушателей и организаций, поддерживающих общественную службу. Пожалуйста, сделайте пожертвование сейчас, чтобы сохранить независимый голос окружающей среды.
Информационный бюллетень /> Living on Earth предлагает еженедельную доставку краткого изложения шоу на ваш почтовый ящик. Подпишитесь на нашу рассылку сегодня!
Sailors For The Sea: станьте тем изменением, которое вы хотите в море.
Создание положительных результатов для будущих поколений.
Инновации, чтобы сделать мир лучше и экологичнее. Слушайте гонку на 9 миллиардов
Фонд защиты окружающей среды Грэнтэма: привержен делу защиты и улучшения здоровья окружающей среды во всем мире.
Energy Foundation: Служит общественным интересам, помогая построить сильную экономику с использованием чистой энергии.
Внесите свой вклад в жизнь на Земле и получите в качестве подарка вам архивную копию одной из необычных фотографий дикой природы Марка Сета Лендера. Перейдите по ссылке, чтобы увидеть текущую коллекцию фотографий Марка.
Купите подписанный экземпляр книги Марка Сета Лендера Чайка Смигул и поддержите жизнь на Земле
«Черные лебеди» и проблемы вероятности: NPR
NEAL CONAN, хост:
Это РАЗГОВОР НАРОДЫ.Я Нил Конан из Вашингтона.
Когда случается бедствие, вы можете настроиться практически на любую новостную программу, включая эту, чтобы услышать, как множество экспертов обсуждают, почему, оглядываясь назад, мы все должны были предвидеть это. На самом деле, утверждает автор Нассим Николас Талеб, есть некоторые события — по общему признанию, редкие — которые совершенно непредсказуемы, что эти драматические эпизоды имеют огромное влияние, и что человеческая природа требует от нас придумать какое-то правдоподобное объяснение постфактум. Он называет эти события Черными лебедями.Мы узнаем почему через мгновение.
, но, исходя из всего нашего опыта, этот Черный лебедь кажется совершенно невозможным — биржевой рынок внезапно рушится и вспыхивает, 11 сентября, некоторые войны. И он говорит, что понимание «Черных лебедей» объясняет мир намного лучше, чем понимание нормальности. Позже в этом же часе мы поговорим с Ингрид Михельсон. MySpace сделал ее звездой, говорят о невероятном.
Но сначала Черный лебедь. Если у вас есть вопросы о теории непредсказуемых событий Нассима Талеба или о том, что это означает, наш номер: 800-989-8255, 800-989-TALK.Если вы знакомы с теорией Черного лебедя и знаете о ней, звоните сейчас. Если нет, я предлагаю вам подождать несколько минут, послушать наш разговор, а затем позвонить. Вы также можете отправить нам электронное письмо, npr.org/blogofthenation.
Нассим Талеб посвятил свою жизнь проблемам вероятности. Он бывший декан-профессор наук о неопределенности в университете Массачусетского университета в Амхерсте. Его новая книга называется «Черный лебедь: влияние невероятного», и он присоединился к нам из студий членской станции KPCC, Общественного радио Южной Калифорнии в Пасадене.
Рада, что вы участвуете в программе.
Г-н НАССИМ НИКОЛАС ТАЛЕБ (автор книги «Черный лебедь: влияние невероятного»): Привет. Как дела?
КОНАН: Я в порядке.
Д-р ТАЛЕБ: Прежде чем мы начнем, я хотел бы упомянуть одну вещь.
КОНАН: Хорошо.
Д-р ТАЛЕБ: Около девяти десятых книги посвящено тому, что я называю положительными Черными лебедями — событиям с низкой вероятностью, которые на самом деле очень полезны для нас, но столь же непредсказуемы, как Интернет, Google, подъем цивилизации, лазер …
КОНАН: Да, ты и мое.
Д-р ТАЛЕБ: Совершенно верно. Я имею в виду, так что это положительно. И я больше сосредотачиваюсь на положительном, чем на отрицательном «Черных лебедях», но я также сосредотачиваюсь на отрицательных «Черных лебедях».
КОНАН: Хорошо. Но терминология — в течение тысяч лет все в старом мире видели только белых лебедей, на самом деле никто даже не говорит, что белый лебедь, белый считается частью определения лебедя. Затем, конечно же, появляется капитан Кук, он приземляется в Австралии, и что происходит потом?
Доктор.ТАЛЕБ: И они увидели черную птицу. И, конечно, потребовалось одно-единственное наблюдение, это исключение, чтобы опровергнуть столетия, а может быть, и тысячелетия подтверждения. Итак, моя идея, что у вас не было причин полагать, что это может быть Черный лебедь, а вот у вас есть черная птица, но это просто птица, у нее нет огромных последствий. И я — но я использовал эту метафору из-за ее яркости — и по другой причине, которую я расскажу, и, знаете ли, через несколько минут.
Но другая причина в том, что это, знаете ли, я хочу сыграть то, что я называю повествовательной ошибкой, потому что, вы знаете, мы — лохи для повествований.Итак, я хотел поиграть в игру.
КОНАН: Ну, повествование…
Д-р ТАЛЕБ: Но…
КОНАН: Давай…
Д-р ТАЛЕБ: Итак, я выбрал эту птицу, хорошо, и я называю это событием, Черным лебедем, если это похоже на птицу, исключением, и нет причин полагать, что это может произойти. И, ладно, в отличие от птицы, это имеет огромные последствия; На самом деле, я думаю, что почти все, что произошло с тех пор, как мы покинули плейстоцен, определяющее, да ладно, было Черным лебедем.Изобретения, почти все было открыто либо случайно, не предсказуемо. И, конечно же, начинаешь — когда мы это видим, мы не воспринимаем это всерьез.
КОНАН: Потому что мы, как вы говорите, человеческая природа каким-то образом требует, чтобы мы вернулись и сказали, ну, конечно, это было совершенно понятно.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Например, возьмем Великую войну…
КОНАН: Первая мировая война
Д-р ТАЛЕБ: Конечно, Первая мировая война и ее продолжение, ладно, конечно, две войны действительно в одной.До 1914 года — хорошо, во-первых, я бы счел совершенно сумасшедшим, если бы кто-то описал, знаете ли, (неразборчиво) и сказал, что должно было случиться, его обязательно отправят в психиатрическую больницу, хорошо. И все же мир был сумасшедшим и все еще сумасшедший. Но в любом случае, так что до факта, хорошо, у нас не было оснований полагать, что такое могло произойти.
А теперь возьмем учебники по истории. Каждый студент узнает о напряжении, которое нарастало в Европе, что привело к этой неизбежной войне.Я просмотрел исследования и обнаружил, что облигации военного займа — при такой скорости, которую, как вы знаете, показал Найлз — историк Найлс Фергюсон, — облигации войны не знали об этом событии.
КОНАН: Заранее.
Д-р ТАЛЕБ: Заранее, так что заранее мы не знали, что это даже правдоподобно. Но постфактум мы попытаемся найти объяснение, потому что мы хотели бы кормить детей объяснениями и сказать им: о, это произошло потому, что между Германией и — с одной стороны — Францией и Великой страной росло напряжение. С другой стороны, Британия.Но, конечно, у вас было много периодов напряжения, которые не приводили к войне, понимаете. Итак, мы — обучая детей истории, мы пытаемся убедить их, что мы понимаем мир намного больше, чем мы на самом деле.
КОНАН: Но есть еще одно объяснение, которое мы пытаемся понять, что произошло, а именно: мы не предвидели, что последует эта катастрофа. Может быть, если мы изучим, что к этому привело, мы сможем избежать следующего.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Но проблема в том, что тогда вы сосредотачиваетесь — у вас есть то, что я называю областью специфики.Вы собираетесь сосредоточиться на одной катастрофе, как это сделали французы после войны, они сосредоточились, они сказали, ну, хорошо, мы собираемся избежать следующей, построим стену. Они построили эту воображаемую линию. И, конечно же, Гитлер — это задержало Гитлера на пару дней, понимаете. Он все обошел, может, пару недель, понимаете.
Итак, мы учимся у Черных лебедей, у конкретных Черных лебедей, но мы не учимся на фундаментальной непредсказуемости мира в некоторых областях. Итак, что я пытаюсь сделать с книгой, так это нарисовать карту, хорошо, карту того, как жить в мире, который мы не понимаем в двух отношениях.Первое, что у нас есть большие события, вы знаете, события действительно большого значения и очень низкой вероятности, которые действительно преобладали.
И второе: вы можете что-то сделать с некоторыми из них или со многими из них. Вы действительно можете извлечь из этого пользу. Это что-то вроде моей книги. Это то, что мы можем сделать в мире, выяснив, где это, хорошо, что Черный лебедь доминирует, в каких областях мы не можем предсказать, и в которых эксперты не являются экспертами, и так далее.Вот что я пытаюсь сделать с книгой.
КОНАН: Хорошо. И давайте возьмем еще один из примеров, которые вы использовали, или методов, которые вы использовали в книге. Если вы, например, пытаетесь определить средний рост мужчины-человека, и у вас есть тысяча человек, вы измерили тысячу человек, вы получите довольно хорошее представление о среднем росте мужчины-человека. Даже если вы выйдете за рамки этого примера и скажете, давайте добавим самого высокого человека, которого я когда-либо встречал в своей жизни, и вы скажете, что есть Яо Мин, и его рост семь футов шесть дюймов.Один человек из тысячи не сильно влияет на это.
Если, однако, вы также пытаетесь вычислить среднее благосостояние людей, и вы помещаете тысячу человек в выборку, тогда вы добавляете самого богатого человека, о котором вы когда-либо слышали, Билла Гейтса, это искажает ситуацию. значительно.
Д-р ТАЛЕБ: Итак, я определяю эти две области — одну, в которой исключение, самый высокий человек среди людей, не будет иметь большого значения. Другой, знаете ли, не имеет никакого значения.А второй, где зарабатывает самый богатый — очень логичен. Вы можете — я никогда не смогу похудеть за один день. Вы можете стать бедным за один день. Итак, я определяю эти области. Один из них — тот, в котором мы развиваем нашу интуицию. Я называю это Посредством. И это в значительной степени мир, в котором у Черного лебедя нет последствий…
КОНАН: Это физический мир.
Д-р ТАЛЕБ: Большая часть физического — много физического мира, хорошо. Второй — это то, что я называю Экстремистаном.Это среда, социально-экономическая среда, в которой может преобладать исключение. Итак, давайте посмотрим, как он может доминировать. Возьмите культурную индустрию или культуру. Небольшое количество книг, знаете, в 1994 году, я думаю, пять романов из 10 000, хорошо, составляли половину продаж, хорошо, 70 процентов продаж. Это было в 1994 году.
Обычно от пяти до 20 романов составляют половину продаж романов, хорошо. Итак, исключение в этой области преобладает, хорошо. И если вы можете предсказать, какой роман станет следующим бестселлером, какой фильм задаст тренд, или какая идея будет доминировать в нашем мышлении, хорошо — так что, если вы не можете их предсказать, вы не сможете предсказать будущее.
И они — причина нашей неспособности. Я посмотрел послужной список экспертов. На самом деле, мы очень хорошо умеем убеждать себя в том, что мы можем предсказывать, но мы не можем предсказывать во многих областях. Итак, это области экстремизма, которые стоят на нашей (неразборчиво). Вот что я и сделал. Я нарисовал карту в книге на основе этого различия.
КОНАН: Давайте посмотрим, сможем ли мы привлечь к этому разговору некоторых абонентов. У нас в гостях Нассим Николас Талеб.Он является автором последней книги «Черный лебедь: влияние невероятного». Наш номер 800-989-8255, 800-989-РАЗГОВОР. Электронная почта [email protected]. И вы также можете зайти в наш блог, npr.org/blogofthenation. И начнем с Глена. С нами Глен из Колумбуса, штат Огайо.
GLEN (звонящий): Да. Если я правильно понимаю вашу теорию, я придумал два примера. Одним из них было изобретение самолета братьями Райт в то время, когда считалось невозможным летать тяжелее воздуха.И поэтому об их достижении не сообщалось несколько лет просто потому, что мировая пресса считала это невозможным.
Другой пример — наше общепринятое мнение о том, что 200 или более лет назад типичный человек умер в возрасте 45 лет, потому что это средний возраст смерти, когда существует большая разница между типичным и средним. Если привести пример богатого человека, входящего в комнату, полную бездомных, то, конечно, в среднем на человека приходится 100 000 долларов.
КОНАН: Ага.Как вы думаете, можно ли считать кого-то из них Черными лебедями?
Д-р ТАЛЕБ: Я думаю — позвольте мне поговорить о первом. Да, первое, по сути, большинство технологических открытий — это Черные лебеди.
КОНАН: Очень много людей работали над полетом тяжелее воздуха. Братья Райт оказываются там первыми, и даже это обсуждается.
Д-р ТАЛЕБ: И даже — нет, но постфактум у нас, вероятно, возникла идея, что это было предсказуемо. Я смотрел — когда я делал это, я смотрел (неразборчиво) Я смотрел на влияние технологий, взяв три — я беру, вероятно, 200, но позвольте мне привести в качестве иллюстрации три наиболее влиятельных последних технологии: Интернет, лазер и компьютер.Хорошо. Конечно, Интернет не был разработан для улучшения частной жизни подростков, ладно, или их сентиментальной жизни, ладно. Он был разработан как военное приложение, хорошо. Интернет не был создан для обработки текстов, но в итоге он этим и занимался. Кажется…
КОНАН: Хорош и в другом. Но да…
Д-р ТАЛЕБ: Да. Но это было — нет. Даже, знаете, когда начальник IBM…
КОНАН: Верно.
Д-р ТАЛЕБ:… джентльмен, владелец IBM, сказал, что для этой машины нет места.В основном это было сделано для сложных расчетов. Он сказал, может быть, пять. Мы получим пять штук. Зачем кому-то покупать эту машину? Но, по сути, позже мы открыли для себя применение. Ну и конечно же лазер. Человек, который, как вы знаете, открыл или изобрел лазер, на самом деле, машина не был — они не думали о хирургии глаза или цифровой революции. Он просто хотел произвести впечатление на своих друзей, разделив световые лучи. Понимаете, это была его идея.
Итак, мы живем в мире, где доминируют технологии.Мы не можем предсказать следующую технологию, потому что — и, как правило, те технологии, которыми мы заканчиваем, — которые, по нашим прогнозам, обычно никуда не денутся. Поэтому мы не можем их предсказать. Но если мы это знаем, это не проблема. Это проблема, только если вы этого не знаете. Хорошо.
КОНАН: Глен, большое спасибо за звонок. Мы говорим о влиянии массивных непредсказуемых событий, называемых Черными лебедями, и о том, почему мы так любим придумывать им объяснения постфактум. 800-989-8255, если вы хотите к нам присоединиться.Я Нил Конан. Вы слушаете «РАЗГОВОР О НАЦИИ» из новостей NPR.
(Отрывок из музыки)
КОНАН: Это РАЗГОВОР НАРОДЫ. Я Нил Конан из Вашингтона.
Сегодня мы говорим о вещах, о которых мы не можем знать, от мировых событий до рыночной волатильности. Нам нравится думать, что рисками можно измерить и управлять ими. В новой книге Нассима Талеба «Черный лебедь: влияние крайне невероятного» утверждается, что в истории доминируют не предсказуемые, а в высшей степени непредсказуемые, массовые непредвиденные события, которые он называет «Черными лебедями».
Если у вас есть вопросы о теории непредсказуемых событий Нассима Талеба или вопросы о том, как справиться со всей этой неопределенностью, позвоните нам по телефону: 800-989-8255. 800-989-РАЗГОВОР. Электронная почта [email protected]. Также посетите наш блог: npr.org/blogofthenation.
И позвольте мне спросить вас об одном из приведенных вами исторических примеров — это крах Ливана в гражданскую войну, когда вы были ребенком, событие, которое оказало глубокое влияние на вашу жизнь. Вы указали, что в течение 1300 лет средиземноморское общество в (неразборчиво), которое сейчас называется Ливаном, сумело уживаться с большой терпимостью со стороны всех, время от времени изрядным количеством напряженности, но все в значительной степени ладили, и было вера в то, что они всегда ладят.Конечно, это растворилось в 15-летней ужасной междоусобице. Но что более важно, на самом деле, 13 веков предсказуемого мира или 15 лет (неразборчиво) Черного лебедя, с которых началась гражданская война.
Д-р ТАЛЕБ: Что ж, позвольте мне — я отвечу вам отличной аналогией, а именно — вы знаете, я был трейдером, прежде чем стать вероятным человеком.
КОНАН: Торговец с Уолл-стрит.
Д-р ТАЛЕБ: Да, на Уолл-стрит. Я был экспертом по деривативам.И есть поговорка, что этот господин такой-то, называть которого я не буду. И он сказал, что заработал 8 миллионов долларов за восемь лет и проиграл их все за восемь минут, хорошо. Итак, эти события, как вы знаете, происходят не часто, но когда они происходят, они могут быть настолько разрушительными, что полностью меняют всю обстановку. Так что вы не можете игнорировать их, даже если вы знаете, кто-то может приносить прибыль долгое время.
Банки в Америке потеряли 100 процентов денег, каждую копейку, когда-либо заработанную в истории банковского дела летом 1982 года, хорошо.Итак, что я беру из этого, так это то, что есть некоторые области, которые склонны к отрицательному черному лебедю, и некоторые области, которые склонны к положительному черному лебедю. Видите ли, мы, кажется, не делаем между ними четкой разницы. Например, банковское дело и страхование, ну вы знаете, страховые компании. Один единственный эпизод — Асбест обанкротил имена лондонских Ллойдов.
КОНАН: Да.
Д-р ТАЛЕБ: Лондонский Ллойд — это как, вы знаете — так было — так что есть некоторые искры в экономической жизни, в которых может доминировать негативный Черный лебедь, и мы должны остерегаться этих искр.С другой стороны, у вас есть места в экономической жизни, которые могут быть открыты только положительным черным лебедям. Скажем, например, финансовый капитал, ладно. Вы можете долго терять деньги и иметь событие, единичное событие, которое сделает вас чрезвычайно успешным. Понимаете. Итак, важно не то, как долго вы были успешны, как долго вы не добивались успеха, а что важно, так это общий итог. И в этой сумме, как правило, доминирует Черный лебедь.
КОНАН: Посмотрим, сможем ли мы связать другого абонента.Это диджей. С нами ди-джеи из Сикамора, штат Иллинойс.
DJ (звонящий): Привет. Я хотел сказать, что мне нравится слушать ваше шоу.
КОНАН: Спасибо.
DJ: Ваш гость привел два примера. Один был ростом в человеческий рост, а другой — накопленным богатством. Некоторые из этих вещей, например рост человека, имеют естественные ограничивающие факторы и не являются слишком большим отклонением. Нет никакого реального верхнего предела тому, сколько богатства, скажем так, вы можете накопить. Знаете, лучше ли нам поискать, научиться распознавать ограничивающие факторы или найти то, о чем мы не подозреваем? Вместо того, чтобы искать Черного лебедя, может быть, поищите рябь на фунте, который он оставляет, чтобы мы могли знать, что он там есть, и так будет легче найти всех этих скрытых черных лебедей.
Д-р ТАЛЕБ: Бинго. Что я сделал, так это то, что я провел разграничение между двумя доменами на основе того, какой домен можно доминировать, не имеет ограничений, хорошо, например, богатство или Интернет-хиты и тому подобное. Или эти, которые я называю доменами, подвержены «Черным лебедям». Вот как я делаю разграничение. Нравится высота. Знаешь, у кого-то, я думаю, даже у всех есть мать, так что ты не можешь быть, ну, 100, 200 километров ростом. У тебя должна быть мать, ладно. И мама тоже должна быть крупной.Таким образом, существуют структурные ограничения того, насколько высоким может быть человек. Нет никаких структурных ограничений на то, насколько богатым может быть человек. Понимаете. То же самое с…
КОНАН: Одна из вещей, на которую вы также указали, что интересно, это то, что в Mediocrestan, где вы измеряете физические вещи, такие как рост по большей части, это довольно справедливый мир, как вы его описываете. В то время как Экстремистан, где нет ограничений на то, насколько вы можете быть богатым или сколько романов вы можете опубликовать, тем не менее, как вы указываете, среди всех этих романов, опубликованных в 1994 году, пять из них получили все продажи.Это несправедливо.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Это. Фактически общество отошло от посредственной позиции во многих профессиях, хорошо. Если вы дантист, то вы в Mediocrestan по многим профессиям. Если вы стоматолог, вы находитесь в Mediocrestan. Другими словами, вы не собираетесь получать большую часть своего дохода за один эпизод сверления зубов, понимаете. Но если вы…
КОНАН: Вы взимаете почасовую оплату и можете разместить не более 20 пациентов в день.
Доктор.ТАЛЕБ: По часам, точно, хорошо. Это то, что я называю немасштабируемой профессией. Вы должны быть там, чтобы выступать, хорошо. Таким образом, вы не можете делать это на большом расстоянии или, по крайней мере, не сейчас, и так далее.
А если ты автор, то ладно. В прошлом, хорошо, вам приходилось, вы знаете, у нас не было — информационный век сделал мир во власти очень небольшого числа авторов. Им не нужно писать книгу каждый раз, когда кто-то ее покупает. Например, сейчас у меня есть «Черный лебедь», мой издатель не звонит мне каждое утро, чтобы сказать: «О, мы продали тысячу копий, ты должен их написать».Все в порядке. Я только что написал книгу и теперь могу умереть, это может помочь продажам. Мне не нужно быть рядом, чтобы исполнить этот номер, хорошо.
Вот как я разделяю эти две профессии: в первой будет преобладать среднее значение, во второй — исключение.
DJ: Но было ли у вас — мне интересно, были ли у вас мысли о том, как мы можем научиться определять ограничивающие факторы, о которых мы можем даже не подозревать, пока они внезапно не проявят себя?
Доктор.ТАЛЕБ: Что я делаю, так это говорю: «Хорошо, в этой среде обитают Черные лебеди». Теперь я должен выяснить, открыт ли он для положительных Черных лебедей или отрицательных Черных лебедей, хорошо.
DJ: Спасибо, сэр.
Д-р ТАЛЕБ:… если это так. Вот как я это определил. Если вы занимаетесь книжным бизнесом, я имею в виду, что книга может провалиться или стать бестселлером. Так что ошибка имеет небольшие затраты, хорошо, если вы все сделаете правильно, а отдача может быть чудовищной, хорошо. Есть некоторые предприятия, где ошибка может быть чудовищной, а отдача — небольшой, хорошо.И я показываю, что большая часть — открывая себя, знаете, человеческие открытия, это происходит путем проб и ошибок. Обычно ошибка почти, как вы понимаете, незначительна. Это не дорого стоит, и открытие приносит огромную пользу. Но, видите ли, большинство людей боятся ошибки. Мы поступаем мудро, опасаясь ошибки.
DJ: (неразборчиво)
Д-р ТАЛЕБ: Извини.
DJ: Надеюсь, у вашей книги это хорошо получается. Спасибо.
КОНАН: Большое спасибо за звонок.
Д-р ТАЛЕБ: Большое спасибо.
КОНАН: Давайте позвоним еще одному абоненту, и это будет Роб. Роб с нами из «Трех рек» в Вашингтоне.
ROB (звонящий): Да, привет.
КОНАН: Привет.
ROB: Я долго ждал, чтобы сказать это. Это первый слушатель, давний звонящий.
(Звук смеха)
КОНАН: Это маловероятно, Роб.
ROB: Я знаю. Я рад, что ты это заметил.Если мы правильно подумаем, это может быть какой-то тип лебедя.
КОНАН: Может быть, серый. Но продолжим.
ROB: Серая, неоднозначная. Во всяком случае, я звонил больше, чтобы похвалить автора. Я, конечно, не читал его, но, похоже, он действительно усиливает очень важное направление в нашем сегодняшнем мире, которое, я думаю, с более научной точки зрения вы могли бы назвать ролью сложных систем или сложных адаптивных систем. . Оказывается, что когда происходит что-то творческое, это обычно не линейное движение одного шага за другим, а что-то, что происходит на грани хаоса.И это происходит почти из ниоткуда. И людям из-за этого трудно предсказать эти события. Но я думаю, что это то, о чем мы начинаем узнавать все больше и больше с некоторой научной точки зрения. И я думаю, что это хороший комплимент автору, потому что я думаю, что он открывает людям глаза на что-то очень важное.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Большое спасибо за то, что подняли этот вопрос. По сути, я немного больше разбирался в деталях в примечаниях на обратной стороне, но …
ROB: Я с нетерпением жду возможности прочитать книгу, потому что это…
КОНАН: Немного технических деталей — это немного мягко сказано.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Хорошо. Произошло посредственное — то, что я называю Экстремистаном, представляет собой сложную систему. И у меня есть таблица сравнения простой и сложной системы, линейной и нелинейной. Но позвольте мне в двух словах объяснить, где обычно допускаются ошибки.
В сложной системе вы не можете легко увидеть связь между действием и последствиями, хорошо. Как, например, в следующий раз, когда вы захотите вторгнуться в страну, вы должны принять это во внимание, что то, что вы делаете, то, что вы думаете, что собираетесь делать, хорошо, не обязательно может привести даже в самых благоприятных обстоятельствах. Ладно.Если все произойдет по плану, это может не привести к тому, что вы хотели получить, хорошо.
Итак, предсказуемость сложной системы очень слабая. Это первый урок. Если идентифицировать — значит войны предсказать сложно. Мы, конечно, этого не знаем. Но конфликты, мелкие конфликты по соседству, очень легко предсказать, хорошо. Рейды, результат рейдов, мы очень хорошо умеем определять, собираемся ли мы победить, и каков эффект вашей победы в данном рейде.
КОНАН: Успех.
Д-р ТАЛЕБ: Итак, мы добились успеха. Эффект успеха, ладно. Так что приматы очень хорошие. Итак, мы настроены понимать рейды и небольшие конфликты. Мы не запрограммированы на понимание чего-то гораздо более сложного, называемого войной, хорошо. И вот почему почти каждая война была — сто войн со времен Наполеона, вы знаете, были полностью неверно предсказаны и почти полностью неправильно обработаны, за исключением пары исключений, одна из которых была первой войной в Персидском заливе, понимаете? Итак, у нас есть — так что это одно о сложных системах.
Еще я говорю в книге, что если вы определите, какие переменные являются экстремистскими и трудно предсказуемыми, хорошо, у вас может быть хорошая жизнь, потому что для них есть очень простые правила — например, сложный климат. Мы очень хорошо умеем предсказывать погоду на завтра, хорошо? То есть, я бы сказал, неплохо, но у нас все в порядке.
Ладно, на этот раз ваш прогноз ухудшается. Хорошо, понимаете, мы будем очень плохо предсказывать климат мира через 100 лет.Мы очень хорошо умеем предсказывать обыденное, обыденное в очень короткие сроки. Мы не умеем предсказывать долгосрочную перспективу. Как, например, переменные экономики и фондового рынка, мы не можем предсказать. У нас это ужасно получается.
Люди, которых мы называем экспертами, по сути, не лучше, чем таксисты, хорошо? Они не могут предсказывать обороты лучше, чем таксисты. Они не могут предсказать инфляцию лучше, чем таксисты. И вряд ли они могут предсказать соотношение заработной платы лучше, чем таксисты, понятно? Но мы называем их экспертами, но в этом комплексе — это не их ошибка.Единственное, в чем я их виню, это то, что они не знают, что они не умеют предсказывать лучше, чем таксисты, понимаете? Итак…
КОНАН: Меня интересовал весь ваш разговор с таксистом. Раньше я был редактором в разные моменты своей жизни, и я всегда слышал — иностранные корреспонденты, их первый день в стране, они цитировали, как сказал один местный житель, — и я сказал, что это тот парень, который дал вы едете из аэропорта? А если бы это было так, я бы заставил его это вынуть. Теперь я думаю, что, может быть, я ошибался в этом.Вы предполагаете, что водители такси так же хорошо осведомлены, как и все остальные.
Д-р ТАЛЕБ: Они так же хороши — разница в том — вот почему я рекомендую, если вы хотите поговорить о фондовом рынке, поговорить с таксистом, а не с биржевым брокером, потому что, как вы знаете, люди говорят о фондовый рынок для терапии — не совсем. Нет ничего действенного. И если вы слушаете таксиста, вы не собираетесь полагаться на него и рисковать, как если бы вы слушали, смотрели CNBC или слушали экспертов, понимаете? И вот в чем проблема — да?
КОНАН: Я просто хотел сказать, что мы разговариваем с Нассимом Николасом Талебом.Его новая книга — «Черный лебедь: влияние невероятного». Если вы хотите присоединиться к разговору, наш номер: 800-989-8255-800-989-talk. Электронная почта [email protected]. В нашем блоге также ведется беседа по адресу npr.org/blogofthenation. И вы слушаете «РАЗГОВОР О НАЦИИ» из новостей NPR.
И давайте подключим еще одного абонента. Это Дэйв, с нами Дэйв из Бенда, штат Орегон.
ДЕЙВ (звонящий): Да. Добрый день.
КОНАН: Добрый день.
ДЕЙВ: Мистер Талеб, я хотел поблагодарить вас за то, что вы нашли время рассказать нам о своей новой книге. Я прочитал вашу первую книгу «Обманутые случайностью» несколько лет назад. И я работаю трейдером на валютном рынке с … ох уж -1994, и я управляю хедж-фондом. И я просто хотел сказать, что… то, что я вижу, в плане вашей книги «Черный лебедь», похоже, имеет много параллелей с вашей первой книгой.
И я должен сказать, чтобы аудитория знала, что в вашей первой книге много замечательных идей с точки зрения того, как действительно заставить людей думать, что, знаете, я не … может быть, я не такой умный, как я думаю Я, может быть, моя череда успехов была просто в нужном месте, в нужное время.И я не хочу сказать, что здесь может не быть каких-то навыков, но это действительно поставило меня, в частности, в другое мышление, когда я знаю, что, знаете, иногда вы можете просто оказаться в очень удачной ситуации. Так что я с нетерпением жду возможности прочитать вашу новую книгу и сниму ваши комментарии с эфира. Но я просто хочу сообщить вам, что вам было приятно читать вашу первую книгу, и я очень ценю ваше понимание.
Д-р ТАЛЕБ: Большое спасибо. И, знаете ли, вы проницательный человек, потому что, как правило, большинство успешных людей не думают, что их успех — не имеет никакой дозы скептицизма.Они думают, что их успех полностью зависит от навыков. И, по сути, то, что я говорю в «Одураченных случайностью», не состоит в том, что, знаете ли, нет никаких навыков или, знаете ли, не только удача. Я хочу сказать, что у нас гораздо больше шансов принять удачу за навыки, чем навыки за удачу, понимаете? И — но некоторые люди склонны к самоанализу, и это люди, которые в конечном итоге преуспевают больше всего.
КОНАН: Интересно также, две категории, которые вы выбираете, навык, кажется, применим к Срединномурестану, в то время как удача, как мне кажется, является основным элементом Экстремистана.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Но то, что я сделал в «Черном лебеде», — это я показал людям, насколько эффективно нужно — можно делать с помощью навыков. В Mediocrestan вы можете — я говорю следующее: обладая навыками в Mediocrestan, вы станете очень успешным, проживете счастливую жизнь, станете высшим средним классом, возможно, вы знаете, вы определенно сделаете это. очень хорошо с навыками в Mediocrestan, потому что связь между действием и наградой будет очень заметной, и вы знаете, что делать.
В Экстремистане навыки часто необходимы, но крайне недостаточны, понимаете? Итак, если вы писатель, вам нужно уметь составлять предложения.Вам нужно — вы можете иметь все ингредиенты, но потерпите неудачу, потому что «Гарри Поттер» займет место на полке, и вы, знаете ли, выйдете из печати, и люди даже не заметят вашего существования, вы видеть?
Итак, поскольку Mediocrestan, один человек выигрывает все. В Mediocrestan гораздо больше удачи. Но это не значит — и научное открытие — это одно и то же, понятно? Все, ладно, кто преуспел — ладно, почти все преуспели в науке, очень старались и работали.Но многие люди были столь же опытны, много работали, а потом оказались прямо там, когда, знаете, было обнаружено большое дело.
КОНАН: Верно. Когда они обнаружили плесень, которая оказалась пенициллином или чем-то еще.
Д-р ТАЛЕБ: Совершенно верно.
КОНАН: Да. Но в этом аспекте Экстремистана и «Черного лебедя» преобладает крайнее неравенство «победитель получает все», и вы говорите, что мы должны принять это и извлечь уроки. Тем не менее, это не то, чем мы можем быть обязательно — ну, как гуманист, как вы говорите, это не то, что вы считаете очень хорошим.
Д-р ТАЛЕБ: Мне не нравится, что каждая попытка исправить это — почти каждая попытка исправить — приводила к худшим последствиям. Вы знаете, это — и разница, я имею в виду, что мы не так финансово ориентированы, как мы нравимся экономистам, понимаете…
КОНАН: Хотелось бы думать, что да.
Д-р ТАЛЕБ: Хотелось бы думать, что мы такие. Ладно, мы не такие … вы знаете, нам нравится иерархия. Хорошо, а у Советов, как вы знаете, был еще больший градиент иерархии.У них были супергерои, ладно. Понимаете, они создали супергероев. Итак, у них были карлики и большие герои, ладно. Этим людям, наверное, платили не так много, как Биллу Гейтсу, но они все равно были большими супергероями.
Итак, теперь мы можем бороться с этой концентрацией, которая исходит из информации, что очень небольшое количество людей будет в центре внимания. Эти люди проживут дольше. Этим людям будет больше всего внимания. И, знаете, художники жаждут внимания, когда в Экстремистане пострадает большое количество людей.Итак, я имею в виду, как это вылечить? Понятия не имею, понимаете. Я просто прикладываю задачу. У меня есть — и часто лекарство — вы знаете, мы знаем, к чему привело лекарство, хорошо — попытки вылечить его, к чему оно привело, хорошо?
КОНАН: Мы разговариваем с Нассимом Николасом Талебом. Его книга называется «Черный лебедь: влияние невероятного». Как и ожидалось, мы собираемся еще раз позвонить ему после того, как вернемся из короткого перерыва, а затем мы продолжим разговор с неподписавшейся художницей Ингрид Майклсон.MySpace нашла ее, и «Анатомия Грея» сделала ее известной. Если вы независимый артист, как Интернет изменил способ маркетинга и получения прибыли от музыки и других видов искусства? Вам больше не нужна звукозаписывающая компания? 800-989-8255. Я Нил Конан. Это РАЗГОВОР О НАЦИИ из новостей NPR.
(Отрывок из музыки)
КОНАН: Это РАЗГОВОР НАРОДЫ. Я Нил Конан из Вашингтона.
За несколько минут, как Ингрид Майклсон сделала из размещения своей музыки на MySpace, возможно, одну из самых желанных роликов на телевидении.Но прямо сейчас давайте поговорим о совершенно непредсказуемых событиях, которые автор Нассим Талеб называет «Черными лебедями», и о том, как смириться с превратностями этих гигантских сюрпризов. С нами Нассим Талеб. Вы можете прочитать о том, как его детство помогло сформировать его теорию неожиданного. Это на npr.org. А пока давайте позвоним другому абоненту. А это Билл — с нами Билл из Цинцинатти.
БИЛЛ (звонящий): Привет, Нил. Я хотел бы обсудить идею, предложенную одним из ваших предыдущих звонков.До недавнего времени мы предполагали, что наша Вселенная — это очень ньютоновская вселенная, очень линейная вселенная, что говорит о том, что если у вас достаточно данных, все предсказуемо.
С другой стороны, недавно мы обнаружили, что Вселенная не является ньютоновской. Фактически, это хаотично и сложно, что говорит о том, что мы, по сути, ничего не можем предсказать. Это связано с некоторыми оговорками, но предсказуемость не является компонентом теории хаоса, которая, как мы думаем, теперь управляет нашей Вселенной. Я просто хочу добавить этот комментарий.
КОНАН: Мм-хм. Это фактор твоего мышления, Нассим?
Д-р ТАЛЕБ: Да, определенно. В книге я использую историю о бабочке в Индии, вы знаете, где бабочка, плавающая в Индии, может вызвать шторм в Оклахоме, хорошо. И я … но я объяснил, что мы можем сделать с этой идеей. Я показываю — если вы находитесь в — ну, у вас есть бильярд — бильярдные шары на столе, и вы пытаетесь предсказать второй или третий отскок, любой может это сделать. Не проблема.Хорошо? Это означает, что вы можете предсказать два, три отскока.
Девятый отскок, вам нужно иметь уравнение, которое учитывает каждого человека вокруг, потому что гравитационное притяжение человека, хорошо, в комнате, будет влиять на траекторию, хорошо. Итак, у вас должно быть сложное уравнение. Чтобы предсказать 53-й отскок, хорошо, бильярдного шара на столе — 53-й отскок, каждая элементарная частица во Вселенной должна быть частью вашего уравнения, хорошо?
КОНАН: Это большое уравнение.
Д-р ТАЛЕБ: Должно быть. Итак, вы видите, как — урок, который я извлек из этого, во-первых, это непредсказуемо, но становится хуже быстрее. Другими словами, со временем, ладно, со временем ваша способность предсказывать ухудшается очень, очень быстро, поэтому вы можете предсказывать завтрашний день — я имею в виду, даже в Вашингтоне, я уверен, что вы можете как бы предсказывать погоду завтра, хорошо ? Но мы не можем предсказать климат через 30 лет.
КОНАН: Хорошо. Билл…
Д-р ТАЛЕБ: И социально-экономические события, вы знаете, тоже сложны.Предсказать очень сложно. Невозможно предсказать, что произойдет в Америке через 10 лет.
КОНАН: Билл, большое спасибо за звонок.
БИЛЛ: Пожалуйста.
КОНАН: Хорошо. И давайте позвоним еще одному абоненту. И это будет Хью. Хью с нами из Окленда, Калифорния.
HUGH (звонящий): Привет. А как насчет Черных лебедей, которые, кажется, смотрят одному в лицо, но люди не обращают на них внимания и могут создавать других Черных лебедей? В частности, большая часть нашего освещения в средствах массовой информации — эта программа и исключение NPR — освещают новости и информацию черным и белым, а не оттенками серого, что может привести к тому, что наши политики и мы сами будем освещать вопросы одинаковым образом.
Д-р ТАЛЕБ: Это хорошо — это очень хороший вопрос. Фактически…
КОНАН: Спасибо за добрые слова, Хью.
Д-р ТАЛЕБ: О, спасибо. Извините?
КОНАН: Я просто говорю спасибо за добрые слова, но продолжайте ваши объяснения.
Д-р ТАЛЕБ: Да. Произошло то, что вы увидите, особенно в цифровых медиа, хорошо, это исказит вашу … летучую мышь реальности в вашем уме, и вам не нужно думать, знаете ли, что мир есть доминирует определенное количество Черных лебедей, хорошо, которые на самом деле не так важны, как они представляют.
Например, в авиакатастрофе погибает много, понимаете, меньше людей, чем в автокатастрофе, хорошо? Но СМИ будут … скорее всего, будут говорить о авиакатастрофах, хорошо? Таким образом, это искажает ваше представление о реальности, потому что коммерческие СМИ руководят сенсациями, тогда как статистические данные утомительны, понятно? Так что это одна из проблем, которые я обсуждаю в книге, и она имеет последствия: когда вы … в политическом дискурсе преобладает сенсационное.
HUGH: Что меня поражает, так это то, что у нас даже есть выражение, как страус, просовывающий голову в песок — и мы до сих пор не знаем, как применять такие исключения, когда речь идет о средствах массовой информации.
Д-р ТАЛЕБ: Да, это…
КОНАН: Ну, на самом деле одна из теорий вашей книги состоит в том, что мы можем создать Черных лебедей, и не обязательно большую часть хороших, неспособностью признать очевидное.
Д-р ТАЛЕБ: Да, мы не видим — потому что мы не — я имею в виду, большинство людей не видят очевидного из-за — у них слишком много информации, и вы тонете в ней. И это своего рода объясняет, какое влияние это оказывает на ваш мозг, почему информация вредна для вас, если вы предоставите клиническому человеку — скажем, клиническому врачу — 50 единиц информации, его способность диагностировать то, что у вас есть, ухудшится, хорошо.Если вы перейдете к 10 единицам информации, у вас все получится. Хорошо. Не потому, что 50 единиц информации не лучше, чем 10 единиц, а потому, что наш мозг не может обрабатывать слишком много информации.
КОНАН: Хью, большое спасибо за звонок.
HUGH: Спасибо за программу.
КОНАН: Цените это. И я уверен, что Нассим Николас Талеб будет утверждать, что каждая отдельная информация в его новой книге абсолютно критична, и вы должны внимательно их просмотреть.«Черный лебедь» — так называется книга. Он называется «Влияние невероятного». Нассим Талеб, большое спасибо за то, что были с нами сегодня.
Д-р ТАЛЕБ: Спасибо, что пригласили меня. Спасибо.
КОНАН: Нассим Талеб присоединился к нам сегодня из студии KPCC в Пасадене.
Авторское право © 2007 NPR. Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений на нашем веб-сайте www.npr.org для получения дополнительной информации.
стенограмм NPR созданы в срочном порядке Verb8tm, Inc., подрядчик NPR, и произведен с использованием запатентованного процесса транскрипции, разработанного с NPR. Этот текст может быть не в окончательной форме и может быть обновлен или изменен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Авторитетной записью программирования NPR является аудиозапись.